Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica MATEMATIČKA ANALIZA NIZOVI I REDOVI

Nekoliko zadataka iz aritmetičke i geometrijske progresije

[inlmath]a_1,\:a_2,\:...\:a_{n-1},\:a_n[/inlmath]

Nekoliko zadataka iz aritmetičke i geometrijske progresije

Postod sevdah baby » Utorak, 04. Jun 2013, 23:04

Imam tri zadatka koja mi pa skoro da nikako nisu jasna, pa ako moze detaljnije objasnjenje za neke delove :D
1. Broj clanova geometrijske progresije je paran. Zbir svih clanova je tri puta veci od zbira clanova na neparnim mestima. Odredi kolicnik progresije. (znam kako da prikazem zbir svih clanova, ali nije mi jasno kako da napisem zbir neparnih, pa ako moze neko lako shvatljivo objasnjenje).
2. Cifre trocifrenog broja su uzastopni clanovi geometrijske progresije. Ako se od tog broja oduzme broj [inlmath]792[/inlmath] dobije se broj koji ima iste cifre, ali u obrnutom poretku. Ako se prva cifra datog broja umanji za [inlmath]4[/inlmath], dobija se broj cije su cifre uzastopni clanovi aritmeticke progresije. Odrediti taj broj. (sigurno postoji neka caka za te cifre, ali ja je ocigledno ne znam)
3. Dat je niz sa opstim clanom [inlmath]a_n[/inlmath], gde je [inlmath]a_n=\frac{1}{2}+\frac{1}{4}\cdots+\frac{1}{2^n}\;\left(n\in\mathbb{N}\right)[/inlmath]. Koliko clanova niza je manje od broja [inlmath]\frac{65535}{65536}[/inlmath]? (izracunam [inlmath]a_n[/inlmath], kao zbir prvih [inlmath]n[/inlmath] clanova geometrijske progresije i dalje nemam pojma).
 
Postovi: 40
Zahvalio se: 6 puta
Pohvaljen: 0 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+
  • +1

Re: Nekoliko zadataka iz aritmetičke i geometrijske progresije

Postod Daniel » Sreda, 05. Jun 2013, 01:13

sevdah baby je napisao:1. Broj clanova geometrijske progresije je paran. Zbir svih clanova je tri puta veci od zbira clanova na neparnim mestima. Odredi kolicnik progresije. (znam kako da prikazem zbir svih clanova, ali nije mi jasno kako da napisem zbir neparnih, pa ako moze neko lako shvatljivo objasnjenje).

Broj članova geometrijske progresije označimo sa [inlmath]2n,\;n\in\mathrm{N}[/inlmath].

Zbir svih članova će tada biti jednak[dispmath]S_{2n}=a_1\frac{1-q^{2n}}{1-q}[/dispmath]Posmatramo sad podniz ovog niza, koji se sastoji samo od članova na neparnim mestima:[dispmath]a_1,a_3,a_5,\dots ,a_{2n-3},a_{2n-1}[/dispmath]Broj članova tog podniza je [inlmath]n[/inlmath], a količnik je [inlmath]q^2[/inlmath], pa je suma njegovih članova jednaka[dispmath]S'_n=a_1\frac{1-\left(q^2\right)^n}{1-q^2}=a_1\frac{1-q^{2n}}{1-q^2}[/dispmath]I onda postavljamo uslov da je zbir svih članova tri puta veći od zbira članova na neparnim mestima:[dispmath]S_{2n}=3S'_n[/dispmath][dispmath]a_1\frac{1-q^{2n}}{1-q}=3a_1\frac{1-q^{2n}}{1-q^2}[/dispmath][dispmath]\cancel{a_1}\frac{\cancel{1-q^{2n}}}{\cancel{1-q}}=3\cancel{a_1}\frac{\cancel{1-q^{2n}}}{\cancel{\left(1-q\right)}\left(1+q\right)}[/dispmath][dispmath]1+q=3[/dispmath][dispmath]\enclose{box}{q=2}[/dispmath]
Provera:
[inlmath]1+2+4+8=15[/inlmath]
[inlmath]1+4=5[/inlmath]
[inlmath]15=3\cdot 5[/inlmath]
:correct:

[inlmath]2+4+8+16+32+64=126[/inlmath]
[inlmath]2+8+32=42[/inlmath]
[inlmath]126=3\cdot 42[/inlmath]
:correct:

Da bi bilo [inlmath]S_{2n}=3S'_n[/inlmath] potrebno je samo da bude [inlmath]q=2[/inlmath], dok nije bitno ni koliko je [inlmath]a_1[/inlmath], ni koliko je [inlmath]n[/inlmath].

(Znam da nisi tražila izradu celog zadatka, ali toliko mi je bio interesantan, da sam morao. ;) )
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9300
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5151 puta
Pohvaljen: 4951 puta

  • +1

Re: Nekoliko zadataka iz aritmetičke i geometrijske progresije

Postod Daniel » Sreda, 05. Jun 2013, 01:57

sevdah baby je napisao:2. Cifre trocifrenog broja su uzastopni clanovi geometrijske progresije. Ako se od tog broja oduzme broj [inlmath]792[/inlmath] dobije se broj koji ima iste cifre, ali u obrnutom poretku. Ako se prva cifra datog broja umanji za [inlmath]4[/inlmath], dobija se broj cije su cifre uzastopni clanovi aritmeticke progresije. Odrediti taj broj. (sigurno postoji neka caka za te cifre, ali ja je ocigledno ne znam)

Postoji, naravno. :)

Cifre trocifrenog broja su uzastopni članovi geometrijske progresije:
Dati trocifren broj je jednak [inlmath]100a_1+10a_2+a_3=100a_1+10a_1q+a_1q^2[/inlmath]

Ako se od tog broja oduzme broj [inlmath]792[/inlmath] dobije se broj koji ima iste cifre, ali u obrnutom poretku:
[dispmath]100a_1+\cancel{10a_1q}+a_1q^2-792=100a_1q^2+\cancel{10a_1q}+a_1\\
99a_1-99a_1q^2=792\\
a_1-a_1q^2=8\\
a_1\left(1-q^2\right)=8\quad\left(1\right)[/dispmath]
Ako se prva cifra datog broja umanji za [inlmath]4[/inlmath], dobija se broj čije su cifre uzastopni članovi aritmetičke progresije:
[dispmath]\left.\begin{array}{ll}
\left(a_1-4\right)+d=a_1q \\
a_1q+d=a_1q^2\end{array}\right\}
\quad\Rightarrow\quad\left(a_1-4\right)+a_1q^2-a_1q=a_1q\quad\Rightarrow[/dispmath][dispmath]\Rightarrow\quad a_1\left(q^2-2q+1\right)=4\quad\Rightarrow\quad a_1\left(q-1\right)^2=4\quad\left(2\right)[/dispmath]
Jednačinu [inlmath]\left(1\right)[/inlmath] podelimo jednačinom [inlmath]\left(2\right)[/inlmath]:
[dispmath]\frac{\cancel{a_1}\left(1-q^2\right)}{\cancel{a_1}\left(q-1\right)^2}=\frac{8}{4}[/dispmath][dispmath]-\frac{q^2-1}{\left(q-1\right)^2}=2[/dispmath][dispmath]-\frac{\cancel{\left(q-1\right)}\left(q+1\right)}{\left(q-1\right)^{\cancel{2}}}=2[/dispmath][dispmath]-q-1=2q-2[/dispmath][dispmath]q=\frac{1}{3}\quad\left(3\right)[/dispmath][dispmath]\left(1\right),\left(3\right)\quad\Rightarrow\quad a_1\left(1-\frac{1}{9}\right)=8[/dispmath][dispmath]a_1=9[/dispmath]Cifre traženog broja su:
[dispmath]a_1=9\\
a_2=a_1q=3\\
a_3=a_1q^2=1[/dispmath]
Prema tome, to je broj [inlmath]931[/inlmath].

Provera:
Cifre trocifrenog broja su uzastopni članovi geometrijske progresije:
[inlmath]9,3,1\quad[/inlmath] :correct:

Ako se od tog broja oduzme broj [inlmath]792[/inlmath] dobije se broj koji ima iste cifre, ali u obrnutom poretku:
[inlmath]931-792=139\quad[/inlmath] :correct:

Ako se prva cifra datog broja umanji za [inlmath]4[/inlmath], dobija se broj čije su cifre uzastopni članovi aritmetičke progresije:
[inlmath]\left(9-4\right),3,1\quad\Rightarrow\quad 5,3,1\quad[/inlmath] :correct:
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9300
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5151 puta
Pohvaljen: 4951 puta

Re: Nekoliko zadataka iz aritmetičke i geometrijske progresije

Postod Daniel » Sreda, 05. Jun 2013, 02:20

sevdah baby je napisao:3. Dat je niz sa opstim clanom [inlmath]a_n[/inlmath], gde je [inlmath]a_n=\frac{1}{2}+\frac{1}{4}\cdots +\frac{1}{2^n}\;\left(n\in\mathbb{N}\right)[/inlmath]. Koliko clanova niza je manje od broja [inlmath]\frac{65535}{65536}[/inlmath]? (izracunam [inlmath]a_n[/inlmath], kao zbir prvih [inlmath]n[/inlmath] clanova geometrijske progresije i dalje nemam pojma).

Tako je. I onda, pošto je niz rastući, samo još postaviš uslov da je [inlmath]a_n<\frac{65535}{65536}[/inlmath] i odatle nađeš da je [inlmath]n<16[/inlmath], što znači da prvih [inlmath]15[/inlmath] (što znači i ukupno [inlmath]15[/inlmath]) članova niza zadovoljava zadati uslov.

(HINT: [inlmath]65536[/inlmath] je [inlmath]2^{16}[/inlmath], a [inlmath]65535[/inlmath] je [inlmath]2^{16}-1[/inlmath].)
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9300
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5151 puta
Pohvaljen: 4951 puta

Re: Nekoliko zadataka iz aritmetičke i geometrijske progresije

Postod sevdah baby » Sreda, 05. Jun 2013, 10:19

Jao boze volim teeeeeeeeee!!! Nemas pojma koliko mi olaksava ovo, mislim ceo forum i ideja, svaka cast!
Imam jos tri nejasna zadatka iz iste oblasti, pa ako moze pomoc :D
1. Dat je niz [inlmath]a_1=2,\:a_2=3,\:a_3=6,\:a_4=11,\:a_5=18,\:\ldots[/inlmath] takav da razlike uzastopnih clanova obrazuju aritmeticki niz. I onda ima par ponudjenih odgovora a resenje bi trebalo da bude [inlmath]245000<a_{500}<250000[/inlmath]
(ok, dobijem niz [inlmath]1,3,5,7,\ldots,2n-1[/inlmath] i onda tu nesto pokusavam i nista ne dobijem na kraju xD)
2. Prvi, treci i sedmi clan aritmeticke progresije cine prva tri clana geometrijske progresije. Cetvrti clan geometrijske pogresije je u aritmetickoj progresiji koji clan?
3. Ako su [inlmath]375[/inlmath], [inlmath]a[/inlmath], [inlmath]b[/inlmath], [inlmath]c[/inlmath], [inlmath]d[/inlmath] i [inlmath]-0.12[/inlmath] uzastopni clanovi geometrijskog niza, onda je [inlmath]b+c[/inlmath]? (Ja sam dobila [inlmath]18[/inlmath], a u resenjima je [inlmath]12[/inlmath], znam da je kod aritmetickog zbir krajnjih, predkrajnjih itk jedak, a ovde je proizvod krajnjih, predkrajnjih jednak, zar ne? :D)
 
Postovi: 40
Zahvalio se: 6 puta
Pohvaljen: 0 puta

Re: Nekoliko zadataka iz aritmetičke i geometrijske progresije

Postod forzajuve » Sreda, 05. Jun 2013, 16:31

sevdah baby je napisao:3. Ako su [inlmath]375[/inlmath], [inlmath]a[/inlmath], [inlmath]b[/inlmath], [inlmath]c[/inlmath], [inlmath]d[/inlmath] i [inlmath]-0.12[/inlmath] uzastopni clanovi geometrijskog niza, ona je [inlmath]b+c[/inlmath]? (Ja sam dobila [inlmath]18[/inlmath], a u resenjima je [inlmath]12[/inlmath], znam da je kod aritmetickog zbir krajnjih, predkrajnjih itk jedak, a ovde je proizvod krajnjih, predrajnjih jednak, zar ne? :D)

Tacno znam gde si pogresila :D
[dispmath]b+c=12\\
b=15\\
c=-3\\
b+c=15+(-3)=15-3=12\\
q=-0.2[/dispmath]
Ako nije jasno, reci, pa da napisem ceo postupak.

sevdah baby je napisao:2. Prvi, treci i sedmi clan aritmeticke progresije cine prva tri clana geometrijske progresije. Cetvrti clan geometrijske pogresije je u aritmetickoj progresiji koji clan?

[dispmath]\frac{a_1+2d}{a_1}=\frac{a_1+6d}{a_1+2d}[/dispmath]
i dobijes da je [inlmath]a_1=2d[/inlmath]
pa zatim racunas
[dispmath]\frac{x}{a_1+6d}=\frac{a_1+6d}{a_1+2d}[/dispmath]
pa dobijes da je [inlmath]x=16d[/inlmath] sto moze da se napise kao [inlmath]2d+14d[/inlmath] tj. [inlmath]a_1+14d[/inlmath] tj. [inlmath]a_{15}[/inlmath]
Prvi cu da pogledam jos malo - nesto mi je cudan - da se nije neka greska provukla?
Korisnikov avatar
 
Postovi: 130
Zahvalio se: 115 puta
Pohvaljen: 103 puta

  • +1

Re: Nekoliko zadataka iz aritmetičke i geometrijske progresije

Postod Daniel » Sreda, 05. Jun 2013, 18:17

Što se [inlmath]2.[/inlmath] zadatka tiče, on je već bio rešen na ovom forumu, ali ne smeta da imamo i više načina rešavanja. Ovde možeš pogledati i taj prethodni način rešavanja (poslednji zadatak u tom postu).
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9300
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5151 puta
Pohvaljen: 4951 puta

  • +1

Re: Nekoliko zadataka iz aritmetičke i geometrijske progresije

Postod Daniel » Sreda, 05. Jun 2013, 18:25

sevdah baby je napisao:1. Dat je niz [inlmath]a_1=2,\:a_2=3,\:a_3=6,\:a_4=11,\:a_5=18,\:\ldots[/inlmath] takav da razlike uzastopnih clanova obrazuju aritmeticki niz. I onda ima par ponudjenih odgovora a resenje bi trebalo da bude [inlmath]245000<a_{500}<250000[/inlmath]
(ok, dobijem niz [inlmath]1,3,5,7,\ldots,2n-1[/inlmath] i onda tu nesto pokusavam i nista ne dobijem na kraju xD)

[dispmath]\begin{array}{l}
a_1=2\\
a_2=2+1\\
a_3=2+\underbrace{1+3}_{2\text{ sabirka}}\\
a_4=2+\underbrace{1+3+5}_{3\text{ sabirka}}\\
a_5=2+\underbrace{1+3+5+7}_{4\text{ sabirka}}\\
\vdots\\
a_n=2+\underbrace{1+3+5+\cdots+(2n-5)+(2n-3)}_{n-1\text{ sabiraka}}
\end{array}[/dispmath] Znači, [inlmath]n[/inlmath]-ti član datog niza jednak je broju [inlmath]2[/inlmath] uvećanom za sumu od [inlmath](n-1)[/inlmath] članova aritmetičkog niza čiji je prvi član [inlmath]1[/inlmath], a poslednji član [inlmath](2n-3)[/inlmath]:
[dispmath]a_n=2+\frac{n-1}{2}[1+(2n-3)]=\cdots=(n-1)^2+2[/dispmath] Provera:
[inlmath]a_1=(1-1)^2+2=2\quad[/inlmath] :correct:
[inlmath]a_2=(2-1)^2+2=3\quad[/inlmath] :correct:
[inlmath]a_3=(3-1)^2+2=6\quad[/inlmath] :correct:
[inlmath]a_4=(4-1)^2+2=11\quad[/inlmath] :correct:
[inlmath]a_5=(5-1)^2+2=18\quad[/inlmath] :correct:

Sad ti nije problem da nađeš [inlmath]a_{500}[/inlmath], uz napomenu da, ako [inlmath]a_{500}[/inlmath] tražiš bez upotrebe kalkulatora, zgodnije ti je da izraz [inlmath]a_n[/inlmath] umesto u obliku [inlmath](n-1)^2+2[/inlmath], napišeš u obliku [inlmath]n^2-2n+3[/inlmath].

sevdah baby je napisao:3. Ako su [inlmath]375[/inlmath], [inlmath]a[/inlmath], [inlmath]b[/inlmath], [inlmath]c[/inlmath], [inlmath]d[/inlmath] i [inlmath]-0.12[/inlmath] uzastopni clanovi geometrijskog niza, onda je [inlmath]b+c[/inlmath]? (Ja sam dobila [inlmath]18[/inlmath], a u resenjima je [inlmath]12[/inlmath], znam da je kod aritmetickog zbir krajnjih, predkrajnjih itk jednak, a ovde je proizvod krajnjih, predkrajnjih jednak, zar ne? :D)

Da, kod geometrijskog niza jeste [inlmath]a_1a_n=a_2a_{n-1}=a_3a_{n-2}=\cdots[/inlmath], ali ne uspevam da vidim kako se to može primeniti u ovom zadatku?
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9300
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5151 puta
Pohvaljen: 4951 puta

Re: Nekoliko zadataka iz aritmetičke i geometrijske progresije

Postod andrijana_ » Sreda, 25. Mart 2015, 17:25

Daniel je napisao:Broj članova tog podniza je [inlmath]n[/inlmath], a količnik je [inlmath]q^2[/inlmath]

Kako da znam koliko mi je količnik?
sevdah baby je napisao:3. Dat je niz sa opstim clanom [inlmath]a_n[/inlmath], gde je [inlmath]a_n=\frac{1}{2}+\frac{1}{4}\cdots+\frac{1}{2^n}\;\left(n\in\mathbb{N}\right)[/inlmath]. Koliko clanova niza je manje od broja [inlmath]\frac{65535}{65536}[/inlmath]? (izracunam [inlmath]a_n[/inlmath], kao zbir prvih [inlmath]n[/inlmath] clanova geometrijske progresije i dalje nemam pojma).

Ne uspevam da nađem ovo [inlmath]a_n[/inlmath].
 
Postovi: 73
Zahvalio se: 85 puta
Pohvaljen: 17 puta

  • +1

Re: Nekoliko zadataka iz aritmetičke i geometrijske progresije

Postod Daniel » Sreda, 25. Mart 2015, 20:56

andrijana_ je napisao:
Daniel je napisao:Broj članova tog podniza je [inlmath]n[/inlmath], a količnik je [inlmath]q^2[/inlmath]

Kako da znam koliko mi je količnik?

Podniz je napravljen od svakog drugog člana početnog niza. Ako je količnik početnog niza [inlmath]q[/inlmath], tada je [inlmath]a_n=a_{n-1}q=\left(a_{n-2}q\right)q=a_{n-2}q^2[/inlmath]. To znači da će odnos [inlmath]\frac{a_n}{a_{n-2}}[/inlmath] biti jednak [inlmath]q^2[/inlmath], što znači da će kod podniza koji se sastoji od svakog drugog člana početnog niza količnik biti upravo [inlmath]q^2[/inlmath].

Ako ovo nije bilo sasvim jasno, posmatrajmo prvih nekoliko članova početnog niza s količnikom [inlmath]q[/inlmath]:
[dispmath]a_1\\
a_2=a_1q\\
a_3=a_1q^2\\
a_4=a_1q^3\\
a_5=a_1q^4\\
\vdots[/dispmath]
Sada formiramo podniz koji će se sastojati samo od članova na neparnim mestima, tj. [inlmath]a_1,a_3,a_5,\ldots[/inlmath]
[dispmath]a_1\\
a_3=a_1q^2\\
a_5=a_1q^4\\
\vdots[/dispmath]
Vidimo da je u ovom novom podnizu odnos svaka dva susedna člana [inlmath]q^2[/inlmath].

andrijana_ je napisao:
sevdah baby je napisao:3. Dat je niz sa opstim clanom [inlmath]a_n[/inlmath], gde je [inlmath]a_n=\frac{1}{2}+\frac{1}{4}\cdots+\frac{1}{2^n}\;\left(n\in\mathbb{N}\right)[/inlmath]. Koliko clanova niza je manje od broja [inlmath]\frac{65535}{65536}[/inlmath]? (izracunam [inlmath]a_n[/inlmath], kao zbir prvih [inlmath]n[/inlmath] clanova geometrijske progresije i dalje nemam pojma).

Ne uspevam da nađem ovo [inlmath]a_n[/inlmath].

Upravo kao što je @sevdah baby i napisala – [inlmath]a_n[/inlmath] predstavlja sumu prvih [inlmath]n[/inlmath] članova geometrijskog niza, kod kojeg je prvi član [inlmath]\frac{1}{2}[/inlmath], a količnik niza je takođe [inlmath]\frac{1}{2}[/inlmath]. Formulu za sumu geometrijskog niza znaš.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9300
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5151 puta
Pohvaljen: 4951 puta

Sledeća

Povratak na NIZOVI I REDOVI

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 36 gostiju


Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Četvrtak, 28. Mart 2024, 11:01 • Sva vremena su u UTC + 1 sat
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs