Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica RAZNO PSEUDOMATEMATIKA

Trisekcija ugla – konačno rešenje

Radovi za koje se tvrdi da su matematički, ali nemaju rigorozan dokaz.
(Ne ulazite ako imate slab želudac! :) )

Re: Trisekcija ugla – konačno rešenje

Postod Daniel » Sreda, 03. Jun 2015, 15:12

Nema ms.srkija da odgovori, ali mene i dalje interesuje na osnovu čega iz ovog postupka zaključujemo da će važiti jednakost uglova [inlmath]\angle CAQ=\angle QAR=\angle RAB[/inlmath]?
Da bi ta jednakost važila, očigledno je da mora važiti jednakost kružnih lukova [inlmath]\overset{\frown}{LP}=\overset{\frown}{PO}=\overset{\frown}{OI}[/inlmath]. Međutim, na osnovu čega znamo da su ta tri kružna luka jednaka?

Dakle – dovoljno je samo da ms.srki objasni na osnovu čega zaključujemo da su ovi kružni lukovi ([inlmath]\overset{\frown}{LP},\overset{\frown}{PO},\overset{\frown}{OI}[/inlmath]) jednaki, čime će dokazati da je postupak ispravan (iako ne predstavlja originalan problem trisekcije ugla).
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9300
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5151 puta
Pohvaljen: 4951 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Trisekcija ugla – konačno rešenje

Postod ms.srki » Četvrtak, 04. Jun 2015, 09:22

da bi rešili trisekciju prvo moramo rešiti proporciju ugla ( ona je moguća sa bisekcijom ugla ( od većeg ka manjem uglu ) povećavanjem n-puta i bisekcijom ( od manjeg ka većem uglu )) , drugačija proporcija nije moguća .

u "srđanova matematika" su dati brojevi ( 4 ,2 ) i interval [inlmath]\{0,2\}\cup\{4,6\}[/inlmath] i rešenja , pa sam tebi ( Daniel) dao provokaciju u vidu trisekcije ugla , ti si reagovao da dokažeš da nije moguće , međutim nisi dao rešenja ( što znači da sadašnja matematika nema rešenja )

o kvalifikaciji matematičara .
- obični matematičari ( kao što je Siniša )
- majstori matematičari ( kao što je Danel )
- stvaraoci matematičari ( euklid , pitagora , dekart , ojler , ... )

ja smatram da sadašnja matematika ogranićena ( što je posledica velikog broja aksioma ) i da postoji nekoliko grešaka ( pogrešno definisanih pojmova)
- duž ( trougao , piramida ,...) se sastoji od tačaka , ako je vrednost jedne tačke 0 , kako ono što ima neku vrednost dužina ( površina , zapremina ) se sastoji od beskonačno 0 , jer je 0+0+...+0=0
- funkcija je preslikavanje jednog skupa u drugom skupu , imamo skupove brojeva prirodni ( celi , racionalni , realni , kompleksni ) , funkcija y=2x , y i x pripadaju skupu realnih brojeva
- racionalni ( iracionalni ) broj , definisanje brojeva preko računske operacije delenje ( koreni ) , broj 3 onda možemo napisati 5-2 ili 2+1

sposobnost da se vide greške postojećeg stanja i da stvori novi sistem koji otklanja greške postojećeg stanja mogu samo stvaraoci matematičari ...
Korisnikov avatar
ms.srki  OFFLINE
 
Postovi: 186
Zahvalio se: 21 puta
Pohvaljen: 6 puta

Re: Trisekcija ugla – konačno rešenje

Postod Daniel » Petak, 05. Jun 2015, 13:13

Ma, poštujem ja tvoj trud, :) ali sve ovo o čemu si se sad raspisao uopšte nije odgovor na vrlo konkretna pitanja koja sam ti postavio. :nene:

Dakle, da ponovim svoja pitanja:
Daniel je napisao:I, proveri jesi li ovo ispravno napisao:
ms.srki je napisao:šestar EG , iz tačke L dobijemo tačku P
šestar EG , iz tačke P i dobijemo tačku O

Jer, na tvojoj slici mi rastojanja [inlmath]LP[/inlmath] i [inlmath]PO[/inlmath] ne izgledaju baš jednaka rastojanju [inlmath]EG[/inlmath]...

Daniel je napisao:na osnovu čega iz ovog postupka zaključujemo da će važiti jednakost uglova [inlmath]\angle CAQ=\angle QAR=\angle RAB[/inlmath]?
Da bi ta jednakost važila, očigledno je da mora važiti jednakost kružnih lukova [inlmath]\overset{\frown}{LP}=\overset{\frown}{PO}=\overset{\frown}{OI}[/inlmath]. Međutim, na osnovu čega znamo da su ta tri kružna luka jednaka?

Priču o tzv. „nesavršenosti sadašnje matematike“, kao i o svojoj „revolucionarnoj novoj matematici“ koja će izmeniti svet, :) slobodan si da nastaviš na svojim već postojećim temama koje su s tim u vezi. Ne u ovoj temi. :nene: :pravila:
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9300
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5151 puta
Pohvaljen: 4951 puta

Re: Trisekcija ugla – konačno rešenje

Postod ms.srki » Utorak, 16. Jun 2015, 15:46

Daniel je napisao: :) Imaš li još koji način „rešavanja“ trisekcije? :)

ooo.png
ooo.png (12.85 KiB) Pogledano 1128 puta

snađi se :ghh: mislim da je tačno ili najbližija aproksimacija
Korisnikov avatar
ms.srki  OFFLINE
 
Postovi: 186
Zahvalio se: 21 puta
Pohvaljen: 6 puta

Re: Trisekcija ugla – konačno rešenje

Postod Daniel » Utorak, 16. Jun 2015, 15:53

Prvo mi odgovori na prethodna pitanja.

(BTW „najbližije aproksimacije“, niti bilo kakve aproksimacije, u originalno postavljenom problemu se ne priznaju.)
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9300
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5151 puta
Pohvaljen: 4951 puta

  • +1

Re: Trisekcija ugla – konačno rešenje

Postod desideri » Utorak, 16. Jun 2015, 16:08

Davno je dokazano da je nemoguća trisekcija ugla. Uz zadate uslove.
Ne mogu taj dokaz da postavim ovde, jer je sve u ovoj temi "pseudo" tj. lažna matematika.
A glupo mi da taj dokaz pokažem drugde jer to ceo svet zna, pa što da ponavljam...
I šta da radim :(
Korisnikov avatar
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 1542
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 1097 puta
Pohvaljen: 864 puta

  • +1

Re: Trisekcija ugla – konačno rešenje

Postod Daniel » Utorak, 16. Jun 2015, 16:18

Ma naravno da je nemoguća uz pomoć samo lenjira i šestara (kako upravo i glasi originalno postavljen problem), to je dokazano i to nije sporno. :)

Ali, budući da je ms.srki ovde izneo jednu ideju uz pomoć dodatnih alatki (figura u obliku polulopte, „savitljivi lenjir“), to samim tim više nije onaj originalni problem na koji se dokaz o nerešivosti odnosi. :) Ipak, ja tvrdim da i ovaj ms.srkijev postupak s tom poluloptom i tim „savitljivi lenjirom“ sadrži u sebi greške, ali da bih to mogao i da dokažem, potrebno je da mi ms.srki prethodno odgovori na vrlo konkretna pitanja koja sam mu postavio, ali on to uporno izbegava...
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9300
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5151 puta
Pohvaljen: 4951 puta

  • +1

Re: Trisekcija ugla – konačno rešenje

Postod desideri » Utorak, 16. Jun 2015, 16:56

Pa teško da ms.srki odgovori kada odgovora nema...
Ja bih uz pomoć savitljivog štapa i pretpostavljene važnosti teorije antigravitacije elegantno dokazao kvadraturu kruga :D
Korisnikov avatar
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 1542
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 1097 puta
Pohvaljen: 864 puta

Re: Trisekcija ugla – konačno rešenje

Postod ms.srki » Utorak, 01. Septembar 2015, 18:06

PRVI DEO
Šestar AB , krug 1 ( c na slici ) , AG(Analitička Geometrija ) [inlmath]x^2+y^2=d[/inlmath]
Lenjir , prava iz tačke A i B (a na slici) , AG [inlmath]y=0[/inlmath] , dobija se tačka D ( presek kruga 1 i prave a )
Šestar AB iz tačke D seče se prava a , dobija se tačka E
Bisekcija ugla DAB , dobija se tačka C
Lenjir , prava iz tačke B i C (b na slici) , AG [inlmath]-x-y=-\sqrt{d}[/inlmath]

slika 1.png
slika 1.png (8.48 KiB) Pogledano 1083 puta
Korisnikov avatar
ms.srki  OFFLINE
 
Postovi: 186
Zahvalio se: 21 puta
Pohvaljen: 6 puta

  • +1

Re: Trisekcija ugla – konačno rešenje

Postod Sinisa » Utorak, 01. Septembar 2015, 19:16

:pop: :sad-roulette:


:triple-facepalm:
Sinisa  OFFLINE
 
Postovi: 628
Zahvalio se: 74 puta
Pohvaljen: 399 puta

PrethodnaSledeća

Povratak na PSEUDOMATEMATIKA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 39 gostiju


Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Petak, 29. Mart 2024, 12:03 • Sva vremena su u UTC + 1 sat
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs