Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica ‹ OSTALE MATEMATIČKE OBLASTI ‹ ALGEBRA

Zadatak sa prijemnog – težak

[inlmath]a^2-b^2=\left(a+b\right)\left(a-b\right)[/inlmath]
  • +1

Re: Zadatak sa prijemnog – težak

Postod Sinisa » Četvrtak, 16. April 2015, 22:04

mislim da se ovaj zadatak moze uraditi uz pomoc izvoda, np ako je maximum iznad a minimum ispod [inlmath]x[/inlmath] ose i funkcija ima samo ta 2 ekstrema onda postoji samo jedna nula... ali isto tako moramo imati u vidu da mogu biti 2 maximuma iznad [inlmath]x[/inlmath] ose i jedan ispod i isto ima jedno rjesenje, ali se to sve da fino "isplanirati" da bi se uradio zadatak :)

nemam trenutno vremena da razradim ovu moju ideju, ali mislim da vrijedi pokusati
Sinisa  OFFLINE
 
Postovi: 628
Zahvalio se: 74 puta
Pohvaljen: 399 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Zadatak sa prijemnog – težak

Postod Daniel » Petak, 17. April 2015, 01:16

Evo te moje ideje.

Znači, imamo jednačinu [inlmath]x^4+2x^3+mx^2+2x+1=0[/inlmath]. Pošto odmah vidimo da [inlmath]x=0[/inlmath] ne može biti rešenje ove jednačine, možemo obe strane podeliti sa [inlmath]x^2[/inlmath]:
[dispmath]x^2+2x+m+\frac{2}{x}+\frac{1}{x^2}=0\\
x^2+2x+\frac{2}{x}+\frac{1}{x^2}=-m[/dispmath]
I sada posmatramo grafički i levu i desnu stranu. Desna strana je neka prava paralelna [inlmath]x[/inlmath]-osi, na rastojanju [inlmath]-m[/inlmath] od [inlmath]x[/inlmath]-ose (za [inlmath]m>0[/inlmath] prava je ispod [inlmath]x[/inlmath]-ose i za [inlmath]m<0[/inlmath] prava je iznad [inlmath]x[/inlmath]-ose).

Leva strana jednačine je neka funkcija čiji oblik možemo odrediti klasičnim ispitivanjem funkcije. Njene ekstreme određujemo izjednačavanjem njenog prvog izvoda s nulom,
[dispmath]\left.2x+2-\frac{2}{x^2}-\frac{2}{x^3}=0\quad\right/\cdot\frac{x^3}{2}\\
x^4+x^3-x-1=0\\
x^3\left(x+1\right)-\left(x+1\right)=0\\
\left(x+1\right)\left(x^3-1\right)=0\\
\Rightarrow\quad x=-1\;\lor\;x=1[/dispmath]
Uvrštavanjem ovih vrednosti u drugi izvod funkcije možemo potvrditi da su u pitanju minimumi.

I, funkcija će izgledati ovako nekako:

grafik.png
grafik.png (2.1 KiB) Pogledano 915 puta

Dakle, minimumi funkcije na levoj strani jednačine jesu:
[dispmath]\left(-1\right)^2+2\left(-1\right)+\frac{2}{-1}+\frac{1}{\left(-1\right)^2}=1-2-2+1=-2[/dispmath]
i
[dispmath]1^2+2\cdot1+\frac{2}{1}+\frac{1}{1^2}=1+2+2+1=6[/dispmath]
Da bi postojala četiri realna i različita rešenja, tj. da bi prava [inlmath]y=-m[/inlmath] i funkcija [inlmath]x^2+2x+\frac{2}{x}+\frac{1}{x^2}[/inlmath] imale četiri presečne tačke, sa grafika vidimo da prava [inlmath]y=-m[/inlmath] treba da bude iznad većeg od ova dva minimuma, tj. iznad vrednosti [inlmath]6[/inlmath]:
[dispmath]-m>6[/dispmath]
to jest
[dispmath]\enclose{box}{m<-6}[/dispmath]
Znači, ništa Kardanova formula, ništa nagađanje, ništa kubna jednačina. Preporuči komšiji, ako je zadovoljan ovim objašnjenjem, da se priključi našem forumu. :)
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Re: Zadatak sa prijemnog – težak

Postod Gamma » Petak, 17. April 2015, 02:11

Daniele, svaka čast :thumbs:
Bio sam ubjeđen da se zadatak radi grafički. Samo ne znam kako mi nije palo na pamet da izdvojim [inlmath]m[/inlmath] samo. Samo sam bez veze zakomplikovao sa kvadratnom funkcijom. Mada to mi je na prvi pogled djelovalo nekako i primamljivo.
Gamma  OFFLINE
 
Postovi: 1009
Zahvalio se: 183 puta
Pohvaljen: 239 puta

Re: Zadatak sa prijemnog – težak

Postod Daniel » Petak, 17. April 2015, 11:10

@desideri, ako bi mogao da pojasniš,
desideri je napisao:Jednačina [inlmath]\;x^4+2x^3+mx^2+2x+1=0;\quad m\in\mathbb{R}\;[/inlmath] ima četiri realna i različita rešenja akko (ako i samo ako) je...

Ja mu rekoh kratko i jasno (intuitivno) da je [inlmath]m[/inlmath] strogo manje od [inlmath]-6[/inlmath].
Nabadao sam ;)

kako si uspeo intuicijom, tj. nabadanjem, da dođeš do [inlmath]m<-6[/inlmath]? Mislim da bi bilo korisno i zanimljivo čuti i to razmišljanje.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

  • +1

Re: Zadatak sa prijemnog – težak

Postod desideri » Petak, 17. April 2015, 15:43

Ma imao sam ponuđene odgovore, gde bih znao :(
Zato i rekoh da sam nabadao, ali ja pred vama nemam tajni.
Tvoj odgovor @Daniel je sjajan, ja ne znam šta više hoće na tom prijemnom, ovo je bilo kao neki 19. zadatak 2000. godina za Saobracajni ili Fon, Univerzitet u Beogradu.
Ja sam ovo stavio u rubriku "Polinomi" jer sam mislio da može nešto i preko Vietovih pravila, ali to verovatno fantaziram...
Korisnikov avatar
 
Postovi: 1542
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 1097 puta
Pohvaljen: 865 puta

Re: Zadatak sa prijemnog – težak

Postod Daniel » Petak, 17. April 2015, 17:02

Možemo, što se mene tiče, prebaciti u „Algebru“...
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Prethodna

Povratak na ALGEBRA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gostiju


Index stranica • Tim • Obriši sve kolačiće boarda
Danas je Četvrtak, 08. Oktobar 2026, 14:18 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs