Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica ‹ OSTALE MATEMATIČKE OBLASTI ‹ ALGEBRA

Logaritamske jednacine i nejednacine

[inlmath]a^2-b^2=\left(a+b\right)\left(a-b\right)[/inlmath]

Re: Logaritamske jednacine i nejednacine

Postod Daniel » Nedelja, 26. Maj 2013, 21:47

smAshh je napisao:1. [inlmath]2\log_x 4+2\log_{4x}4+2\log_{16x}4=0[/inlmath]
2. [inlmath]\frac{1}{\log_ax}>1[/inlmath] . Neka je [inlmath]0<a<1[/inlmath] . Skup realinih vrednosti [inlmath]x[/inlmath] za koje je tacna nejednakost je

Da li može neki propratni komentar uz ove zadatke – na koji način si ih rešavao, do kog koraka u rešavanju si stigao, u čemu je nastao problem itd...?
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Logaritamske jednacine i nejednacine

Postod smAshh » Nedelja, 26. Maj 2013, 22:13

Ne znam odakle da pocnem.
smAshh  OFFLINE
 

Re: Logaritamske jednacine i nejednacine

Postod Daniel » Ponedeljak, 27. Maj 2013, 01:52

smAshh je napisao:1. [inlmath]2\log_x 4+2\log_{4x}4+2\log_{16x}4=0[/inlmath]

Prvo treba da ih svedeš na jednake osnove. Možeš primetiti da su im, u ovako napisanom obliku, jednaki argumenti (svi su četvorke). Ako ih predstaviš preko njihovih recipročnih vrednosti, imaćeš logaritme s jednakim osnovama. Tamo gde je potrebno, logaritam proizvoda prikaži kao zbir logaritama. Zatim uvedi smenu [inlmath]\log_4 x=t[/inlmath]...
Treba da se dobiju rešenja [inlmath]x_{1,2}=4^{-1\pm\frac{\sqrt 3}{3}}[/inlmath]

Daniel je napisao:2. [inlmath]\frac{1}{\log_ax}>1[/inlmath] . Neka je [inlmath]0<a<1[/inlmath] . Skup realinih vrednosti [inlmath]x[/inlmath] za koje je tacna nejednakost je

Radi svođenja na logaritme s jednakim osnovama, jedinicu s desne strane nejednačine napiši kao [inlmath]\frac{1}{\log_a a}[/inlmath].
Treba da vodiš računa da, kada je osnova logaritma između [inlmath]0[/inlmath] i [inlmath]1[/inlmath] (kao u ovom slučaju), tada je logaritam opadajuća funkcija (pogledaj animaciju logaritamske funkcije), o čemu treba voditi računa prilikom rešavanja nejednačine.
Takođe, treba voditi računa da, zbog nejednakosti koja je zadata, [inlmath]\log_a x[/inlmath] mora dati strogo pozitivne vrednosti...
Rešenje: [inlmath]a<x<1[/inlmath]
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Re: Logaritamske jednacine i nejednacine

Postod ivzo » Nedelja, 02. Jun 2013, 23:48

1. Broj realnih resenja jednacine [inlmath]\log_{10-x}\left(\sqrt{x+3}-1\right)=\frac{1}{2}[/inlmath] je:
Ja sam dobila resenje [inlmath]x=6[/inlmath] i [inlmath]x=1[/inlmath].
Da li je to dobro?

[inlmath]\sqrt{x+3}-1=\sqrt{10-x}[/inlmath]

posle kvadriranja dobijem
[inlmath]x^2-7x+6=0[/inlmath]

Definisano za:
[inlmath]x>-2[/inlmath] i [inlmath]x\geq -3[/inlmath] i [inlmath]x\ne 9[/inlmath]
ivzo  OFFLINE
 
Postovi: 60
Zahvalio se: 36 puta
Pohvaljen: 10 puta

Re: Logaritamske jednacine i nejednacine

Postod ivzo » Ponedeljak, 03. Jun 2013, 00:13

2. Koliko ima resenja jednacina u skupu realnih brojeva?

[inlmath]\log_\sqrt 5\left(4^x-6\right)-\log_\sqrt 5\left(2^x-2\right)=2[/inlmath]

Ja sam dobila [inlmath]x_1=2[/inlmath] i [inlmath]x_2=0[/inlmath]

[inlmath]4^x-6=5\cdot 2^x-10[/inlmath]

[inlmath]2^x=t[/inlmath]

[inlmath]t^2-5t+4=0[/inlmath]

[inlmath]t_1=4,\;t_2=1[/inlmath]

Da li je dobro resenje?
ivzo  OFFLINE
 
Postovi: 60
Zahvalio se: 36 puta
Pohvaljen: 10 puta

  • +1

Re: Logaritamske jednacine i nejednacine

Postod Daniel » Ponedeljak, 03. Jun 2013, 00:59

U [inlmath]1.[/inlmath] zadatku treba da se dobije samo rešenje [inlmath]x=6[/inlmath], dok rešenje [inlmath]x=1[/inlmath] otpada jer ne zadovoljava neke uslove koji se pojave u toku rešavanja zadatka.
Evo kompletnog postupka s komentarisanjem svih uslova:[dispmath]\log_{10-x}\left(\sqrt{x+3}-1\right)=\frac{1}{2}[/dispmath]Baza logaritma: [inlmath]10-x>0,\;10-x\ne 1\quad\Rightarrow\quad\underline{x<10,\;x\ne 9}[/inlmath]
Potkorena veličina: [inlmath]x+3\ge 0\quad\Rightarrow\quad\underline{x\ge -3}[/inlmath][dispmath]\log_{10-x}\left(\sqrt{x+3}-1\right)=\frac{1}{2}\log_{10-x}\left(10-x\right)[/dispmath][dispmath]\log_{10-x}\left(\sqrt{x+3}-1\right)=\log_{10-x}\left(10-x\right)^\frac{1}{2}[/dispmath][dispmath]\sqrt{x+3}-1=\sqrt{10-x}[/dispmath]E sad, naravno, ovo treba kvadrirati; međutim, pošto se kvadriranjem gubi informacija o predznaku leve i desne strane, pre kvadriranja obavezno moramo komentarisati i postaviti uslove, pa kažemo:
Desna strana jednačine je uvek veća ili jednaka od nule (zbog definicije kvadratnog korena), pa samim tim, mora biti veća ili jednaka od nule i leva strana:
[inlmath]\sqrt{x+3}-1\ge 0[/inlmath]
[inlmath]\sqrt{x+3}\ge 1[/inlmath]
E sad pri kvadriranju ne moramo ništa komentarisati, jer odmah vidimo da ni leva ni desna strana nikad nisu negativne.
[inlmath]x+3\ge 1[/inlmath]
[inlmath]\underline{x\ge -2}[/inlmath]
I, uz taj uslov, možemo kvadrirati levu i desnu stranu gornje jednačine:[dispmath]x+3-2\sqrt{x+3}+1=10-x[/dispmath][dispmath]2x-6=2\sqrt{x+3}[/dispmath][dispmath]x-3=\sqrt{x+3}[/dispmath]Sada, pre kvadriranja, opet ovo moramo komentarisati: desna strana jednačine je uvek veća ili jednaka od nule, pa, samim tim, mora biti i leva:
[inlmath]x-3\ge 0[/inlmath]
[inlmath]\underline{x\ge 3}[/inlmath][dispmath]x^2-6x+9=x+3[/dispmath][dispmath]x^2-7x+6=0[/dispmath][dispmath]x_1=1\quad x_2=6[/dispmath]Svi uslovi koje smo dosad imali su:
[inlmath]x<10,\;x\ne 9,\;x\ge -3,\;x\ge -2,\;x\ge 3[/inlmath]
pa je njihov presek
[inlmath]3\le x<10,\;x\ne 9[/inlmath]
Rešenje [inlmath]x_2=6[/inlmath] zadovoljava taj presek uslova, dok rešenje [inlmath]x_1=1[/inlmath] taj presek uslova ne zadovoljava. Prema tome, konačno rešenje je [inlmath]\underline{x=6}[/inlmath].

Inače, ispravnost rešenja jednačine uvek možeš i sama proveriti uvrštavanjem svakog od tih rešenja umesto nepoznate u polaznu jednačinu. Može se videti da će uvrštavanjem [inlmath]x=6[/inlmath] u polaznu jednačinu ista biti zadovoljena, dok uvrštavanjem rešenja [inlmath]x=1[/inlmath] neće biti zadovoljena.


U [inlmath]2.[/inlmath] zadatku sve OK. :thumbup: I sad samo vratiš smenu [inlmath]t=2^x[/inlmath] i dobiješ rešenja [inlmath]x_1=2[/inlmath] i [inlmath]x_2=0[/inlmath].
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

  • +1

Re: Logaritamske jednacine i nejednacine

Postod ivzo » Ponedeljak, 03. Jun 2013, 22:09

Hvala puno na detaljnim objasnjenjima !!!

U 1. zadatku sam videla da sam pogresila u definisanosti, ali me muci ovaj 2. zadatak.

U resenjima stoji da ima samo jedno resenje u skupu realnih brojeva.

Da li mozda treba da se uradi [inlmath]\left(4^x-6\right)>0[/inlmath] i [inlmath]\left(2^x-2\right)>0[/inlmath]?

Ovo [inlmath]\left(2^x-2\right)>0[/inlmath] znam, [inlmath]2^x>2^1[/inlmath], sledi [inlmath]x>1[/inlmath]
A kako da uradim [inlmath]\left(4^x-6\right)>0[/inlmath], ako to treba tako?
ivzo  OFFLINE
 
Postovi: 60
Zahvalio se: 36 puta
Pohvaljen: 10 puta

  • +1

Re: Logaritamske jednacine i nejednacine

Postod Daniel » Ponedeljak, 03. Jun 2013, 23:17

Vid' mene... Prvo ti u jednom zadatku napišem sve moguće uslove, a onda u sledećem previdim nešto ovako banalno... :bonk:
Da, obavezno treba da se postave ti uslovi da su argumenti logaritma veći od nule. :)
Za ovaj prvi uslov si dobro uradila, a za drugi jedino možeš ovako:[dispmath]4^x>6[/dispmath][dispmath]2^{2x}>2\cdot 3[/dispmath][dispmath]2^{2x-1}>3[/dispmath]Pa svodimo na jednake osnove:[dispmath]2^{2x-1}>2^{\log_2 3}[/dispmath][dispmath]2x-1>\log_2 3[/dispmath][dispmath]x>\frac{1+\log_2 3}{2}[/dispmath]
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

  • +1

Re: Logaritamske jednacine i nejednacine

Postod ivzo » Utorak, 04. Jun 2013, 00:23

Ja sam malo dosadna, ali ponovo se vracam na 1. zadatak,
zbog cega se ne radi definisanost odmah na pocetku zadatka za

[inlmath]\left(\sqrt{x+3}-1\right)>0[/inlmath]
pa da se dobije [inlmath]x>-2[/inlmath]

nego se radi posle kao
[inlmath]\left(\sqrt{x+3}-1\right)\geq 0[/inlmath]
pa se dobije [inlmath]x\geq -2[/inlmath]

I da li treba oba puta da se radi?
ivzo  OFFLINE
 
Postovi: 60
Zahvalio se: 36 puta
Pohvaljen: 10 puta

Re: Logaritamske jednacine i nejednacine

Postod Daniel » Utorak, 04. Jun 2013, 00:36

ivzo je napisao:Ja sam malo dosadna, ali ponovo se vracam na 1. zadatak,
zbog cega se ne radi definisanost odmah na pocetku zadatka za

[inlmath]\left(\sqrt{x+3}-1\right)>0[/inlmath]
pa da se dobije [inlmath]x>-2[/inlmath]

Neverovatno... Nemam objašnjenje kako mi je i to promaklo... Razumem ja da je bilo 1 iza ponoći, al' ipak... :shock: Dobro je da si primetila. Sad ću ja ceo taj zadatak još jednom da pregledam...
Da, treba odmah na samom startu da se, znači, napišu uslovi za argument logaritma, za bazu logaritma, kao i za potkorenu veličinu.

ivzo je napisao:I da li treba oba puta da se radi?

Drugi put nema potrebe, samo treba naglasiti da je već postavljen uslov da je taj izraz veći od nule, tako da se kvadriranjem ne narušava nejednakost.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

PrethodnaSledeća

Povratak na ALGEBRA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 14 gostiju


Index stranica • Tim • Obriši sve kolačiće boarda
Danas je Sreda, 07. Oktobar 2026, 01:49 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs