Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Utorak, 21. April 2015, 07:53
od desideri
Evo zadatka koji sadrži jako lep trik, bar meni se svideo:

Koliki je broj međusobno različitih vrednosti realnog parametra [inlmath]k[/inlmath] za koje jednačina [inlmath]kx^2-2(k+3)x+k+4=0[/inlmath] ima tačno jedno rešenje?

Naravno, uslov da kvadratna jednačina ima tačno jedno rešenje je da njena diskriminanta bude jednaka nuli. Ta diskriminanta zavisi od parametra [inlmath]k[/inlmath]. Kada se diskriminanta nađe, potire se [inlmath]k^2[/inlmath]. To onda znači da ostaje prosta linearna jednačina po [inlmath]k[/inlmath]. A takva jednačina ima samo jedno rešenje za [inlmath]k[/inlmath]. A to opet znači da postoji samo jedna vrednost realnog parametra [inlmath]k[/inlmath] za koje polazna jednačina (kvadratna po [inlmath]x[/inlmath]) ima tačno jedno rešenje.
Sve ovo deluje u redu, ali nije. A rekao bi čovek, ništa prostije od kvadratne jednačine. Šta mislite, u čemu je trik?

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Utorak, 21. April 2015, 11:39
od Gamma
Radio sam jedan sličan zadatak ovome i koliko se ja sjećam fora je bila u tome da postoji beskonačno mnogo rješenja. Ne bih ni ja znao baš najbolje da objasnim zašto je to tako.

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Utorak, 21. April 2015, 11:55
od desideri
Tačan odgovor ovde je:
Postoje dve međusobno različite vrednosti parametra [inlmath]k[/inlmath] za koje jednačina po [inlmath]x[/inlmath] ima tačno jedno rešenje.

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Utorak, 21. April 2015, 11:56
od Gamma
Ipak nije to slučaj kao u ovome. Da li je drugo rješenje kvadrat prvoga?

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Utorak, 21. April 2015, 11:58
od desideri
Nije.

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Utorak, 21. April 2015, 12:06
od Gamma
S kojeg prijemnog je ovaj zadatak? :think1: Susretao sam se sa sličnim zadacima. Jedino što još meni pada na pamet da je drugo rješenje [inlmath]k=0[/inlmath].

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Utorak, 21. April 2015, 12:31
od Sinisa
kada je [inlmath]k=0[/inlmath] tada je to linearna jednacina i ona ima samo jedno rjesenje, to je druga vrijednost [inlmath]k[/inlmath] za koju ta jednacina ima samo jedno rjesenje :)

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Utorak, 21. April 2015, 12:36
od desideri
Jeste [inlmath]k=0[/inlmath] ta druga vrednost. Ja sam namerno sve vreme pisao o kvadratnoj jednačini, ali vas izgleda nisam uspeo zbuniti. Naime, nigde u postavci zadatka se ne kaže kvadratna jednačina, kažu samo jednačina. I u tome i jeste trik, za [inlmath]k=0[/inlmath] to je linearna, a ne kvadratna jednačina.

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Utorak, 21. April 2015, 12:40
od desideri
Gamma je napisao:S kojeg prijemnog je ovaj zadatak?

29.06.2004. Saobraćajni fakultet, Beograd.

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Utorak, 21. April 2015, 12:49
od Gamma
Sinisa, ne moraš ponavljati moj odgovor. Jer dobili smo već jedan tačan.

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Utorak, 21. April 2015, 13:08
od desideri
Evo da nastavim temu sličnim zadatkom (malo je teži tehnički od prethodnog, ali nikakvih trikova nema):

Odrediti parametar [inlmath]m[/inlmath] tako da zbir kvadrata rešenja jednačine [inlmath]x^2-(2m-1)x-4m-3=0[/inlmath] bude minimalan.
Rezultat: [inlmath]m=-\frac{1}{2}[/inlmath]

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Utorak, 21. April 2015, 13:22
od Sinisa
iskoristime vietove formule i nadjemo prvi izvod :)

[inlmath]x_1^2+x_2^2=(x_1+x_2)^2-2x_1x_2[/inlmath] u ovo uvrstimo vietove formule i nadjemo prvi izvod :)

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Utorak, 21. April 2015, 13:28
od Daniel
Može i bez prvog izvoda, koristeći formulu za [inlmath]x[/inlmath]-koordinatu temena [inlmath]x_T=-\frac{b}{2a}[/inlmath] koju primeniš na novu kvadratnu jednačinu, dobijenu Vietovim formulama. ;)

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Subota, 23. Maj 2015, 13:20
od desideri
Evo da nastavim temu, još jedan zadatak sa prijemnog ispita i s parametrom u kvadratnoj jednačini:

Neka je [inlmath]S[/inlmath] skup svih celobrojnih vrednosti parametra [inlmath]m[/inlmath] za koje jednačina [inlmath]x^2-(m-3)x+m+5=0[/inlmath] ima oba rešenja negativna. Koliki je broj elemenata skupa [inlmath]S[/inlmath]?

Ja sam ga radio tako što sam pored uslova za diskriminantu kvadratne jednačine (dobih "lep" [inlmath]\sqrt{144}[/inlmath]) postavio i Vietovo pravilo [inlmath]x_1x_2=m+5>0[/inlmath].

Ponuđena rešenja su [inlmath]4[/inlmath] i [inlmath]3[/inlmath] za broj elemenata skupa [inlmath]S[/inlmath]. Ona evidentno smešna sam izbacio.
Šta mislite, koje je tačno od ova dva ponuđena rešenja i zašto?

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Subota, 23. Maj 2015, 13:26
od Sinisa
Proizvod rjesenja je pozitivan a zbir negativan... nadje se presjek ta dva skupa i to je to

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Subota, 23. Maj 2015, 13:30
od desideri
Pa jeste tako Sinisa, ali da li je [inlmath]3[/inlmath] ili [inlmath]4[/inlmath],baš tu su se koplja lomila...

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Subota, 23. Maj 2015, 21:11
od desideri
Da li je moguće da baš niko ne zna (ili nikog ne zanima) ovaj zadatak?
Na prijemnom niko nije dobio tačno rešenje, od preko [inlmath]500[/inlmath] kandidata.
@Sinisa je odgovorio lakonski, nije to-to.

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Subota, 23. Maj 2015, 21:21
od Daniel
Pošto oba rešenja treba da budu negativna, potrebno je postaviti uslov da je veće od ta dva rešenja negativno. Tada će, logično, i ono manje rešenje biti negativno.
Naravno, uz uslov nenegativnosti diskriminante. E sad, ja namerno kažem nenegativnosti a ne pozitivnosti, jer, ako je diskriminanta nula, mi imamo jedinstveno rešenje, ali i njega možemo posmatrati kao dva međusobno jednaka rešenja. U zadatku nije rečeno da oba rešenja moraju biti međusobno različita, već samo da oba moraju biti negativna...

Dobije se da će za [inlmath]m\in\left\{-4,-3,-2,-1\right\}[/inlmath] oba rešenja biti negativna (s tim, da će za [inlmath]m=-1[/inlmath] oba rešenja biti i međusobno jednaka, tj. imaćemo jedinstveno rešenje jednačine).

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Subota, 23. Maj 2015, 21:36
od desideri
@Daniel,
baš tako. :thumbup:
Zadatak sam i naveo jer su svi na prijemnom zaokružili [inlmath]3[/inlmath] a tačno rešenje je [inlmath]4[/inlmath] kao što si ti obrazložio.

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Nedelja, 24. Maj 2015, 11:43
od Gamma
@ desideri Naravno da zanima samo sam malo zakasnio s odgovorom. Daniel ga je već dao. Prosto to ne mogu da vjerujem da od 500 kandidata niko nije dao tačno rješenje. Uopšte nije komplikovan zadatak. Koji je fax u pitanju i koje godine?

Re: Kvadratna jednačina s parametrom – prijemni

PostPoslato: Nedelja, 24. Maj 2015, 12:03
od desideri
@Gamma,
siguran sam da je zadatak bio prošle godine, na jednom tehničkom fakultetu u BG. Proveriću tačno na kome pa javljam.
Daniel je napisao:E sad, ja namerno kažem nenegativnosti a ne pozitivnosti, jer, ako je diskriminanta nula, mi imamo jedinstveno rešenje, ali i njega možemo posmatrati kao dva međusobno jednaka rešenja. U zadatku nije rečeno da oba rešenja moraju biti međusobno različita, već samo da oba moraju biti negativna...

Eto, ovako kao Daniel niko nije razmišljao. I zato su i grešili.