Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica ‹ OSTALE MATEMATIČKE OBLASTI ‹ ALGEBRA

Kvadratna jednacina s parametrom

[inlmath]a^2-b^2=\left(a+b\right)\left(a-b\right)[/inlmath]

Kvadratna jednacina s parametrom

Postod politicar123 » Četvrtak, 19. Maj 2016, 18:26

Za koje [inlmath]k[/inlmath] jednacina
[dispmath](k-2)x^2+2(k-2)x+2=0[/dispmath]
nema realna resenja?
Stavima da je [inlmath]D<0[/inlmath], i dobijem [inlmath]k_1=2[/inlmath] i [inlmath]k_2=4[/inlmath], znaci da [inlmath]k[/inlmath] mora biti na intervalu [inlmath](2,4)[/inlmath], medjutim u resenju je kod [inlmath]2[/inlmath] stavljen otvoreni interval, zasto? :D
 
Postovi: 16
Zahvalio se: 0 puta
Pohvaljen: 3 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Kvadratna jednacina s parametrom

Postod Miladin Jovic » Četvrtak, 19. Maj 2016, 19:42

Možeš li da napišeš kako tačno glasi rešenje? Mislim da nije najjasnije da li se kod [inlmath]2[/inlmath] nalazi otvorena ili zatvorena granica.
Za [inlmath]k=2[/inlmath] dobijamo da je [inlmath]2=0[/inlmath].
Tačno je da za [inlmath]k=2[/inlmath] jednačina ne bi imala realna rešenja (tj. ne bi imala nikakva rešenja odnosno bila bi nemoguća, ako se tako kaže), mada nigde nisam naišao da su ovako nešto tražili u zadatku. Verovatno sam nešto prevideo.
Sačekajmo još nekog da iznese svoje rešenje.
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 378
Zahvalio se: 243 puta
Pohvaljen: 138 puta

Re: Kvadratna jednacina s parametrom

Postod politicar123 » Četvrtak, 19. Maj 2016, 20:03

Pardon, pise da [inlmath]k[/inlmath] pripada [inlmath][2,4)[/inlmath], nije mi najjasnije zasto je i dvojka ukljucena, zato sto za [inlmath]k=2[/inlmath], jednacina nema resenja
 
Postovi: 16
Zahvalio se: 0 puta
Pohvaljen: 3 puta

  • +1

Re: Kvadratna jednacina s parametrom

Postod Herien Wolf » Četvrtak, 19. Maj 2016, 20:14

Zavisi kako tacno glasi tekst zadatka. Ako se trazi [inlmath]k[/inlmath] za koje kvadratna nema resenja, tj. u kom skupu se nalazi vrednost [inlmath]k[/inlmath] koja ispunjava taj uslov onda je logicno da skup ima oblik [inlmath]\left[2,4\right)[/inlmath]
Korisnikov avatar
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 231
Zahvalio se: 87 puta
Pohvaljen: 213 puta

Re: Kvadratna jednacina s parametrom

Postod politicar123 » Četvrtak, 19. Maj 2016, 20:18

Pise gore, za koje [inlmath]k[/inlmath] data jednacina nema realna resenja?
To sve stoji, ali kada je [inlmath]k=2[/inlmath] jednacina uospte nema resenja, to mi nije jasno.
 
Postovi: 16
Zahvalio se: 0 puta
Pohvaljen: 3 puta

  • +1

Re: Kvadratna jednacina s parametrom

Postod Herien Wolf » Četvrtak, 19. Maj 2016, 20:19

Cim nema resenja za [inlmath]k=2[/inlmath] znaci nema ni realnih resenja :)
Korisnikov avatar
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 231
Zahvalio se: 87 puta
Pohvaljen: 213 puta

Re: Kvadratna jednacina s parametrom

Postod politicar123 » Četvrtak, 19. Maj 2016, 20:21

Znaci nemanje resenja i nemanje realnih resenja je zapravo isto :D
 
Postovi: 16
Zahvalio se: 0 puta
Pohvaljen: 3 puta

  • +1

Re: Kvadratna jednacina s parametrom

Postod Herien Wolf » Četvrtak, 19. Maj 2016, 20:26

Resenja kvadratne jednacine prema prirodi mogu biti:
Jednačina ima dva različita realna rešenja ako i samo ako je [inlmath]D>0[/inlmath]

[inlmath]x_1,x_2\in\mathbb{R},\,x_1\ne x_2\,[/inlmath] akko [inlmath]\,D>0[/inlmath]

Jednačina ima jedno dvostruko realno rešenje ako i samo ako je [inlmath]D=0[/inlmath]

[inlmath]x_1=x_2\in\mathbb{R}\,[/inlmath] akko [inlmath]\,D=0[/inlmath]

Jednačina ima jedan par konjugovano kompleksnih rešenja ako i samo ako je [inlmath]D<0[/inlmath]

[inlmath]x_1=a+ib,\,x_2=a-ib\,[/inlmath] akko [inlmath]\,D<0[/inlmath]

Ako nema resenja uopste znaci da nema ni kompleksnih a ni realnih.
Korisnikov avatar
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 231
Zahvalio se: 87 puta
Pohvaljen: 213 puta

Re: Kvadratna jednacina s parametrom

Postod politicar123 » Četvrtak, 19. Maj 2016, 20:32

Hvala puno :D
Moje pitanje je verovatno delovalo bezazleno zato sto nisam mogao da poistovetim te dve stvari, ali sad znam :)
 
Postovi: 16
Zahvalio se: 0 puta
Pohvaljen: 3 puta

Re: Kvadratna jednacina s parametrom

Postod Daniel » Petak, 20. Maj 2016, 03:04

Miladin Jovic je napisao:Tačno je da za [inlmath]k=2[/inlmath] jednačina ne bi imala realna rešenja (tj. ne bi imala nikakva rešenja odnosno bila bi nemoguća, ako se tako kaže), mada nigde nisam naišao da su ovako nešto tražili u zadatku. Verovatno sam nešto prevideo.

Ovaj deo nisam razumeo. Kako nisu tražili u zadatku? U zadatku se lepo kaže – traži se da jednačina nema realnih rešenja. :)

politicar123 je napisao:Znaci nemanje resenja i nemanje realnih resenja je zapravo isto :D

Nije baš sasvim isto. Tačno je da, ako nema rešenja iz toga sledi da nema ni realnih rešenja, ali implikacija u obrnutom smeru ne važi. Jer, ako nema realnih rešenja, to ne mora značiti da nema rešenja. :)

Pazi, ako ti dam tanjir u kojem su samo jabuke i pitam te da li se u tom tanjiru nalaze kruške, ti ćeš svakako odgovoriti ne. Međutim, ako ti dam potpuno prazan tanjir i postavim ti isto pitanje – da li se u tom tanjiru nalaze kruške, šta ćeš mi odgovoriti, da ili ne? Pa naravno da ćeš mi odgovoriti ne, bez obzira što se u tom tanjiru ne nalaze jabuke. :)
Uočavaš li analogiju sa svojim primerom? :)



Znači, kod ove jednačine, da bi se ispitalo kada neće imati realna rešenja, nije dovoljno samo posmatrati diskriminantu, već je potrebno proveriti i da li će to uvek, za sve vrednosti parametra [inlmath]k[/inlmath], uopšte biti kvadratna jednačina. Za [inlmath]k=2[/inlmath], dakle, ta jednačina neće biti kvadratna jer je koeficijent uz kvadratni član jednak nuli, pa tada nema smisla govoriti o diskriminanti, već se ispitivanje vrši na drugi način.
Slične zadatke s tom cakom imali smo i u ovoj i u ovoj temi.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Sledeća

Povratak na ALGEBRA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gostiju


Index stranica • Tim • Obriši sve kolačiće boarda
Danas je Četvrtak, 08. Oktobar 2026, 07:23 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs