Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica OSTALE MATEMATIČKE OBLASTI ALGEBRA

Iracionalne jednačine – čudnovat zadatak

[inlmath]a^2-b^2=\left(a+b\right)\left(a-b\right)[/inlmath]

Iracionalne jednačine – čudnovat zadatak

Postod stevan95 » Sreda, 23. April 2014, 10:20

Zapravo, reč je o primeru:

Zadatak:
[dispmath]\sqrt[3]{x+3}=\sqrt{x-1}[/dispmath]
Rešenje:
Smenom [inlmath]u=\sqrt[3]{x+3},\;v=\sqrt{x-1}[/inlmath], rešavanje date jednačine se svodi na rešavanje sistema jednačina [inlmath]u^3-v^2=4,\;u=v[/inlmath]. Eliminacijom nepoznate [inlmath]u[/inlmath] iz poslednjeg sistema, dobija se jednačina [inlmath]v^3-v^2-4=0[/inlmath], čije je jedino realno rešenje [inlmath]v=2[/inlmath]. Odgovarajuće rešenje date jednačine je [inlmath]x=5[/inlmath].


Kako izjednačava [inlmath]u[/inlmath] i [inlmath]v[/inlmath]? :wtf:
Uključite logiku i uživajte u matematici! :D
stevanpetrov.wordpress.com
Korisnikov avatar
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 140
Lokacija: Vršac
Zahvalio se: 166 puta
Pohvaljen: 71 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Iracionalne jednačine – čudnovat zadatak

Postod Milovan » Sreda, 23. April 2014, 10:26

Pazi, ako se uvedu te smene, koji oblik dobija jednakost? Upravo [inlmath]u=v[/inlmath].
Jer polazna jednačina je [inlmath]\sqrt[3]{x+3}=\sqrt{x-1}[/inlmath]. Levu stranu nazovemo [inlmath]u[/inlmath], desnu [inlmath]v[/inlmath].
Tako dolazimo upravo do [inlmath]u=v[/inlmath]

Onda primetimo da je: [inlmath]u^3-v^2=(x+3)-(x-1)=4[/inlmath]. Najzad iskoristimo tu jednakost [inlmath]u=v[/inlmath] i dobijamo jednačinu po [inlmath]v[/inlmath] ili [inlmath]u[/inlmath].
Korisnikov avatar
Milovan  OFFLINE
 
Postovi: 568
Zahvalio se: 356 puta
Pohvaljen: 704 puta

Re: Iracionalne jednačine – čudnovat zadatak

Postod stevan95 » Sreda, 23. April 2014, 10:45

Zanimljivo :) Hvala. :D
Uključite logiku i uživajte u matematici! :D
stevanpetrov.wordpress.com
Korisnikov avatar
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 140
Lokacija: Vršac
Zahvalio se: 166 puta
Pohvaljen: 71 puta

Re: Iracionalne jednačine – čudnovat zadatak

Postod andrijana_ » Sreda, 04. Februar 2015, 23:34

Kada se dobije jednačina po [inlmath]u[/inlmath], da li postoji neki drugi način da se reši ili samo putem Kardanove formule?
 
Postovi: 73
Zahvalio se: 85 puta
Pohvaljen: 17 puta

Re: Iracionalne jednačine – čudnovat zadatak

Postod zlatna ribica » Sreda, 04. Februar 2015, 23:38

[dispmath]1.\quad\sqrt{x^2-1}+x\cdot\sqrt{1-\frac{1}{x^2}}=0[/dispmath][dispmath]2.\quad\sqrt[3]{x+3}=\sqrt{x-1}[/dispmath]
evo i mene muci taj zadatak, sad vidim da ste ga postavili, ja znam da treba ovo [inlmath]u[/inlmath] i [inlmath]v[/inlmath] da ide na drugi i treci stepen, ali kako to da zapisem?
i ako moze pomoc oko ovog zadatka broj jedan :)
Poslednji put menjao Daniel dana Četvrtak, 05. Februar 2015, 08:24, izmenjena samo jedanput
Razlog: Prekucavanje zadataka sa slike u Latex – tačke 13. i 14. Pravilnika!
 
Postovi: 72
Zahvalio se: 24 puta
Pohvaljen: 20 puta

Re: Iracionalne jednačine – čudnovat zadatak

Postod Gamma » Četvrtak, 05. Februar 2015, 00:58

Za ovaj drugi zadatak treba da se dobije samo jedno rješenje [inlmath]x=5[/inlmath].Ja bih ovo radio tako da čitavu jednačinu dignem na šest. Ne znam baš koliko je to pravilno(komplikujem bezveze). Ali i tada bih kada malo sredim došo da kubne jednačine i dobio bih još 2 kompleksna rješenja.A preko ove smjene sam radio ovako.Isto se dobiju dva kompleksna rješenja koja naravno odbacujemo.Ipak jednostavnije je preko smjene koliko toliko.
[dispmath]u^3-u^2-4=0[/dispmath][dispmath](u-2)\left(u^2+u+2\right)=0[/dispmath][dispmath]u-2=0[/dispmath][dispmath]u=2[/dispmath][dispmath]\sqrt[3]{x+3}=2[/dispmath][dispmath]x+3=8[/dispmath][dispmath]x=8-3[/dispmath][dispmath]\enclose{box}{x=5}[/dispmath]
Gamma  OFFLINE
 
Postovi: 1009
Zahvalio se: 183 puta
Pohvaljen: 239 puta

Re: Iracionalne jednačine – čudnovat zadatak

Postod zlatna ribica » Četvrtak, 05. Februar 2015, 01:17

aaa sad shvatam ovaj drugi. A prvi ako neko zna, hvala mu unapred :)
 
Postovi: 72
Zahvalio se: 24 puta
Pohvaljen: 20 puta

  • +1

Re: Iracionalne jednačine – čudnovat zadatak

Postod Daniel » Četvrtak, 05. Februar 2015, 08:30

@zlatna ribica, molim te da ne kačiš slike zadataka, već da koristiš Latex za pisanje formula. Piše to lepo u Pravilniku (tačke 13. i 14), koji je svaki korisnik zamoljen da pročita prilikom registracije, verovatno ti je ipak promaklo. Uputstvo za Latex imaš u ovoj temi.



Gammin predlog da se obe strane dignu na šesti stepen sasvim je u redu, s tim da treba imati u vidu da je šesti stepen parni stepen, a dizanjem na bilo koji parni stepen gube se informacije o predznaku. Zbog toga je, pre dizanja obe strane na šesti stepen, potrebno postaviti sledeće uslove:
[inlmath]1)\quad x-1\ge0\quad[/inlmath] (zbog toga što potkorena veličina kvadratnog korena na desnoj strani ne sme biti negativna, tj. mora biti [inlmath]\ge0[/inlmath]);
[inlmath]2)\quad\sqrt[3]{x+3}\ge0\quad[/inlmath] (zbog toga što je desna strana sigurno [inlmath]\ge0[/inlmath], pa mora biti i leva strana).

Što se tiče određivanja rešenja kubne jednačine, pisao sam više puta o tome, al' pošto me mrzi sad da tražim – napisaću opet. :) Pretpostaviš da je autor zadatka bio toliko korektan da je, kad je već zadao kubnu jednačinu, bar podesio tako da njena rešenja budu celobrojna. :) I onda, pod pretpostavkom da su rešenja celobrojna, ta rešenja će biti činioci slobodnog člana, a u slučaju jednačine [inlmath]v^3-v^2-4=0[/inlmath], taj slobodan član je [inlmath]-4[/inlmath]. Njegovi činioci su brojevi [inlmath]-4,-2,-1,1,2,4[/inlmath]. Isprobavaš jednu po jednu od tih vrednosti uvrštavanjem u jednačinu umesto [inlmath]v[/inlmath] i proveravaš da li je jednačina zadovoljena. Dobićeš da je zadovoljena za [inlmath]v=2[/inlmath]. (U slučaju da rešenja ipak nisu celi brojevi, tada ti Kardan ne gine, ali obično se zadaci s kubnom jednačinom tako zadaju da se upravo zbog toga i dobiju celobrojna rešenja.)

E sad, zašto je to tako? Ako imamo kubnu jednačinu oblika [inlmath]x^3+ax^2+bx+c=0[/inlmath], nju možemo napisati u faktorisanom obliku kao [inlmath]\left(x-x_1\right)\left(x-x_2\right)\left(x-x_3\right)=0[/inlmath], gde su [inlmath]x_1[/inlmath], [inlmath]x_2[/inlmath] i [inlmath]x_3[/inlmath] rešenja te jednačine. Množenjem tih faktora dobijemo jednačinu oblika
[dispmath]x^3-\left(x_1+x_2+x_3\right)x^2+\left(x_1x_2+x_1x_3+x_2x_3\right)x-x_1x_2x_3=0[/dispmath]
Upoređivanjem njenih koeficijenata s koeficijentima te iste jednačine u polaznom obliku, [inlmath]x^3+ax^2+bx+c=0[/inlmath], dolazimo do toga da je [inlmath]c=x_1x_2x_3[/inlmath], tj. da, ako su [inlmath]x_1[/inlmath], [inlmath]x_2[/inlmath] i [inlmath]x_3[/inlmath] celi brojevi, tada će oni biti činioci slobodnog člana [inlmath]c[/inlmath].
(Istina, u ovom zadatku su [inlmath]x_1[/inlmath] i [inlmath]x_2[/inlmath] kompleksni brojevi, ali pošto su oni konjugovano-kompleksni, tada je proizvod [inlmath]x_1x_2[/inlmath] realan broj, koji je, takođe, u ovom slučaju i ceo broj.)

Napomena: Vodi računa o tome da ovaj „trik“ smeš upotrebiti samo onda kad je koeficijent uz kubni član jedinica, tj. kad je kubna jednačina oblika [inlmath]x^3+ax^2+bx+c=0[/inlmath]. Ako je kubna jednačina oblika [inlmath]ax^3+bx^2+cx+d=0,\;a\ne1[/inlmath], tj. kada je koeficijent uz kubni član različit od jedinice, potrebno je da obe strane jednačine podeliš tim koeficijentom, kako bi svela jednačinu na oblik u kojem je koeficijent uz kubni član jednak jedinici, nakon čega možeš primeniti prethodno opisan postupak „napipavanja“ rešenja.



U [inlmath]1.[/inlmath] zadatku, nakon postavljanja uslova definisanosti, treba odvojeno da razmatraš slučajeve [inlmath]x>0[/inlmath] i [inlmath]x<0[/inlmath], kako bi ovo [inlmath]x[/inlmath] ispred korena moglo da uđe pod koren.

U slučaju [inlmath]x>0[/inlmath], to [inlmath]x[/inlmath] ispred korena možeš napisati kao [inlmath]\left|x\right|[/inlmath], a to je isto što i [inlmath]\sqrt{x^2}[/inlmath], pa onda ono pod koren ulazi kao [inlmath]x^2[/inlmath].
U slučaju [inlmath]x<0[/inlmath], to [inlmath]x[/inlmath] ispred korena možeš napisati kao [inlmath]-\left|x\right|[/inlmath], a to je isto što i [inlmath]-\sqrt{x^2}[/inlmath], pa onda ono pod koren ulazi takođe kao [inlmath]x^2[/inlmath], s tim što sada ispred korena imaš minus.

Pokušaj da uradiš do kraja, pa ako ne bude išlo, pitaj. :)
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Iracionalne jednačine – čudnovat zadatak

Postod andrijana_ » Četvrtak, 05. Februar 2015, 11:27

Nikad se ne bih setila da ovako rastavim ovu kubnu jednacinu :facepalm:
Procitala sam ranije objašnjenje o kubnim jednačinama i zaista ti hvala na iscrpnom odgovoru.
Evo kako sam ja rešavala prvi:
[dispmath]\sqrt{x^2-1}+x\sqrt{1-\frac{1}{x^2}}=0[/dispmath][dispmath]\sqrt{x^2-1}+x\sqrt{\frac{x^2-1}{x^2}}=0[/dispmath][dispmath]\sqrt{x^2-1}+\frac{x\sqrt{x^2-1}}{\sqrt{x^2}}=0[/dispmath][dispmath]\sqrt{x^2-1}\cdot\left(1+\frac{x}{\left|x\right|}\right)=0[/dispmath]
Uslov: [inlmath]x^2-1\ge0\;\land\;x\ne0[/inlmath]
[dispmath]\sqrt{x^2-1}=0 \lor 1+\frac{x}{\left|x\right|}=0[/dispmath]
Kada se reši dobija se [inlmath]x\in\left(-\infty,-1\right]\cup\{1\}[/inlmath]
 
Postovi: 73
Zahvalio se: 85 puta
Pohvaljen: 17 puta

Re: Iracionalne jednačine – čudnovat zadatak

Postod zlatna ribica » Četvrtak, 05. Februar 2015, 12:06

zahvaljujem Andrijani na prvom zadatku i svima koji resavaju drugi, razumela sam. Hvala vam ljudi! :)
 
Postovi: 72
Zahvalio se: 24 puta
Pohvaljen: 20 puta


Povratak na ALGEBRA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 12 gostiju

cron

Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Sreda, 23. Septembar 2026, 00:31 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs