Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica MATEMATIČKA ANALIZA LIMESI

Limes sa ln, tg, cos...

[inlmath]\lim\limits_{x\to\infty}x\left(\sqrt{x^2+a^2}-x\right)[/inlmath]

Re: Limes sa ln, tg, cos...

Postod eseper » Nedelja, 09. Decembar 2012, 22:43

Mislim da se prethodni zadatak može još malo pojednostavniti. Ispravak ako sam u krivu :P

Nakon uvođenja supstitucije (treći red zadatka, krajnje densni dio), [inlmath]\frac{1}{t}[/inlmath] prebacimo na potenciju i dobijemo da je [inlmath]\ln e=1\cdot\frac{1}{2}=\frac{1}{2}[/inlmath]. U dijelu prije toga, u zagradama, izlučimo minus da dobijemo [inlmath]1+t[/inlmath], koji može "izaći" ispred limesa. Potom opet dobijemo [inlmath]\ln e[/inlmath]. [inlmath]-\frac{1}{2}-\frac{1}{2}=-1[/inlmath]
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Limes sa ln, tg, cos...

Postod Daniel » Nedelja, 09. Decembar 2012, 22:57

eseper je napisao:U dijelu prije toga, u zagradama, izlučimo minus da dobijemo [inlmath]1+t[/inlmath]

Ovaj deo mi nije baš najjasniji.
Kako možemo izvlačenjem minusa od [inlmath]\ln\left(1-t\right)[/inlmath] dobiti [inlmath]\ln\left(1+t\right)[/inlmath]?
Ako sam uopšte dobro razumeo?
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Limes sa ln, tg, cos...

Postod eseper » Nedelja, 09. Decembar 2012, 23:08

Da, tu sam pogriješio ipak.

Točno je da smo dodali minus u brojnik i nazivnik [inlmath]\left(-\frac{1}{2}\lim\frac{1}{-t}\right)[/inlmath] i dobili ono što nam treba. :)
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Re: Limes sa ln, tg, cos...

Postod eseper » Ponedeljak, 10. Decembar 2012, 20:01

Saznao sam još jedan način rješavanja zadatka sa [inlmath]e[/inlmath] u ovoj temi, koji je po meni lakši od tvog @Daniel.

Brojnik i nazivnik pomnožimo s [inlmath]-x^2+x[/inlmath]. Time nismo ništa promjenili, ali smo dobili izraz koji nama treba (onaj [inlmath](1+t)^\frac{1}{t}[/inlmath]. Sredimo, uvrstimo supstituent [inlmath]t[/inlmath] i zadatak se lako riješi, ispadne isti rezultat [inlmath]\frac{1}{3}[/inlmath].

Ovo pišem čisto ako netko bude tražio isti zadatak, da se zna da može i na ovaj način. :)
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Re: Limes sa ln, tg, cos...

Postod Daniel » Ponedeljak, 10. Decembar 2012, 21:06

Odlično i elegantno rešenje!
Hvala ti puno! :)
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Limes sa ln, tg, cos...

Postod Daniel » Utorak, 11. Decembar 2012, 19:21

Kako bismo imali zaokruženu ovu temu, evo postupno urađenog tog načina koji je eseper izložio. ;)

[dispmath]\lim_{x\to 0}\frac{e^{-x^2+x}-1}{x^2+3x}=\lim_{x\to 0}\frac{e^{-x^2+x}-1}{x^2+3x}\cdot\frac{-x^2+x}{-x^2+x}=\lim_{x\to 0}\frac{e^{-x^2+x}-1}{-x^2+x}\cdot\frac{-x^2+x}{x^2+3x}=[/dispmath]
[dispmath]=\lim_{x\to 0}\frac{e^{-x^2+x}-1}{-x^2+x}\cdot\lim_{x\to 0}\frac{-x^2+x}{x^2+3x}=\lim_{x\to 0}\frac{e^{-x^2+x}-1}{-x^2+x}\cdot\lim_{x\to 0}\frac{-x+1}{x+3}=\frac{1}{3}\lim_{x\to 0}\frac{e^{-x^2+x}-1}{-x^2+x}=[/dispmath]
[inlmath]t=-x^2+x[/inlmath]
[dispmath]=\frac{1}{3}\lim_{t\to 0}\frac{e^t-1}{t}=\frac{1}{3}\lim_{t\to 0}\frac{1}{\frac{1}{e^t-1}\cdot t}=\frac{1}{3}\lim_{t\to 0}\frac{1}{\frac{1}{e^t-1}\cdot\ln e^t}=[/dispmath]
[dispmath]=\frac{1}{3}\lim_{t\to 0}\frac{1}{\frac{1}{e^t-1}\cdot\ln\left[1+\left(e^t-1\right)\right]}=\frac{1}{3}\lim_{t\to 0}\frac{1}{\ln\left[1+\left(e^t-1\right)\right]^\frac{1}{e^t-1}}=\frac{1}{3}\frac{1}{\ln e}=\frac{1}{3}[/dispmath]
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Limes sa ln, tg, cos...

Postod Gamma » Petak, 14. Novembar 2014, 01:49

Evo imam još jedan limes koji je dio jednoga zadatka koji nije objašnjen ja sam ga pokušavao raditi.
[dispmath]\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\left(\frac{\ln(\mathrm{tg}\:x)}{\cos 2x}\right)=[/dispmath]
Ovo treba da ispadne [inlmath]-1[/inlmath] kada malo sredim dobijem
[dispmath]\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\left(\frac{\mathrm{tg}\:x-1}{\cos 2x}\right)=[/dispmath]
Ja mislim da je dovden tačno sada je problem kako dalje. Neko je pisao u predhodnim postovima da treba uvoditi [inlmath]\mathrm{tg}\:x=\sqrt\frac{1-\cos 2x}{1+\cos 2x}[/inlmath] Ali i kada to ubacim ne znam dalje.Ako može samo ideja ne treba postupak.
Gamma  OFFLINE
 
Postovi: 1009
Zahvalio se: 183 puta
Pohvaljen: 239 puta

  • +1

Re: Limes sa ln, tg, cos...

Postod Daniel » Petak, 14. Novembar 2014, 02:09

[inlmath]\mathrm{tg}\:x[/inlmath] napiši kao [inlmath]\frac{\sin x}{\cos x}[/inlmath], a [inlmath]\cos 2x[/inlmath] napiši kao [inlmath]\cos^2x-\sin^2x[/inlmath].

A mogao si raditi i preko l'Hôpitala...


EDIT: Sad kad sam prebacio zadatak u ovu temu video sam da smo u njoj takav zadatak već imali... Al' nema veze, tada je bio urađen na drugi način, pa nek ostane i ovo da imamo više načina...
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Limes sa ln, tg, cos...

Postod Gamma » Petak, 14. Novembar 2014, 02:59

Evo riješio sam i dobije se [inlmath]-1[/inlmath]
[dispmath]\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\left(\frac{\ln(\mathrm{tg}\:x)}{\cos 2x}\right)=[/dispmath][dispmath]\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\left(\frac{\mathrm{tg}\:x-1}{\cos 2x}\right)=[/dispmath][dispmath]\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\left(\frac{\frac{\sin x}{\cos x}-1}{\cos^2x-\sin^2x}\right)=[/dispmath][dispmath]\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\left(\frac{\frac{\sin x-\cos x}{\cos x}}{(\cos x-\sin x)(\cos x+\sin x)}\right)=[/dispmath][dispmath]\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\left(\frac{\frac{\cancel{-(\cos x-\sin x)}}{\cos x}}{\left(\cancel{\cos x-\sin x}\right)(\cos x+\sin x)}\right)=[/dispmath][dispmath]\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\left(\frac{-1}{\cos x(\cos x+\sin x)}\right)=[/dispmath][dispmath]\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\left(\frac{-1}{\frac{2}{2}}\right)=[/dispmath][dispmath]\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\left(\frac{-1}{1}\right)=-1[/dispmath]
Ovako je dosta lakše. Evo sada sam pogledao staru temu ti si govorio da treba transformisati tangens preko kosinusa dvostrukog ugla. Jer ja to tek kada sam vidio sve se iskomplikuje jer ima korijen.A što se tiče l'Hôpitala, uopšte ne znam ni šta je to jer to u školi nismo ni radili.
Gamma  OFFLINE
 
Postovi: 1009
Zahvalio se: 183 puta
Pohvaljen: 239 puta

Re: Limes sa ln, tg, cos...

Postod Daniel » Petak, 14. Novembar 2014, 13:44

Zašto misliš da bi se iskomplikovalo kada ima koren? U ovom slučaju, pošto znamo da se [inlmath]x[/inlmath] nalazi u okolini [inlmath]\frac{\pi}{4}[/inlmath], znamo i da [inlmath]\mathrm{tg}\:x[/inlmath] mora biti pozitivan (blizak jedinici), pa znamo da ispred korena treba uzeti znak plus. Tako da, iako generalno u trigonometriji koreni jesu nezgodni upravo zbog tog predznaka, u ovom slučaju nam to ne stvara problem.

Jedino mislim da nije baš očigledno kako si iz [inlmath]\lim\limits_{x\to\frac{\pi}{4}}\frac{\ln(\mathrm{tg}\:x)}{\cos 2x}[/inlmath] dobio [inlmath]\lim\limits_{x\to\frac{\pi}{4}}\frac{\mathrm{tg}\:x-1}{\cos 2x}[/inlmath]. Jesi li radio na ovaj način?
[dispmath]\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\frac{\ln(\mathrm{tg}\:x)}{\cos 2x}=\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\frac{\left(\mathrm{tg}\:x-1\right)\cdot\frac{1}{\mathrm{tg}\:x-1}\cdot\ln\left[1+(\mathrm{tg}\:x-1)\right]}{\cos 2x}=[/dispmath][dispmath]=\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\frac{\left(\mathrm{tg}\:x-1\right)\cdot\ln\left[1+(\mathrm{tg}\:x-1)\right]^{\frac{1}{\mathrm{tg}\:x-1}}}{\cos 2x}=\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\frac{\left(\mathrm{tg}\:x-1\right)\cdot\ln e}{\cos 2x}=\lim_{x\to\frac{\pi}{4}}\frac{\mathrm{tg}\:x-1}{\cos 2x}[/dispmath]
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

PrethodnaSledeća

Povratak na LIMESI

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Google [Bot] i 2 gostiju


Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Nedelja, 20. Septembar 2026, 16:06 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs