Koordinate cetvrtog tjemena paralelograma – prijemni GRF 2013.

Poslato:
Nedelja, 30. Novembar 2014, 16:42
od Gosha
Prijemni ispit GRF – 2. jul 2013.
7. zadatakTacke [inlmath]A(1,1)[/inlmath], [inlmath]B(3,4)[/inlmath], [inlmath]C(4,6)[/inlmath] i [inlmath]D(a,b)[/inlmath] su redom tjemena paralelograma [inlmath]ABCD[/inlmath]. Tada je [inlmath]a-b[/inlmath] jednako?
Odgovor kaze [inlmath]-1[/inlmath].
I kada crtam koordinatni sistem i ubacim ove tacke i nacrtam paralelogram sa datim tackama dobijem da je [inlmath]a=2[/inlmath] i [inlmath]b=3[/inlmath] ali kada pokusam analiticki preko udaljenosti tacaka ne mogu nikako da dobijem rijesenje...
Re: Koordinate cetvrtog tjemena paralelograma – prijemni GRF 2013.

Poslato:
Nedelja, 30. Novembar 2014, 21:19
od Gamma
Jesi li siguran da si dobro prepiso kordinate ovih tačaka? I nije mi jasno kako si došo do ovoga da je [inlmath]a=2[/inlmath] i [inlmath]b=3[/inlmath].
Re: Koordinate cetvrtog tjemena paralelograma – prijemni GRF 2013.

Poslato:
Nedelja, 30. Novembar 2014, 21:21
od Daniel
Pretpostavljam da se ovaj prvi način, na koji dobijaš tačno rešenje, svodi na to da napišeš jednačine
[dispmath]x_B-x_A=x_C-x_D\\
y_B-y_A=y_C-y_D[/dispmath] i onda uvrstiš poznate vrednosti i dobiješ [inlmath]x_D[/inlmath] i [inlmath]y_D[/inlmath], to jest [inlmath]a[/inlmath] i [inlmath]b[/inlmath]. To je i najjednostavniji, a i sasvim ispravan način. Rešenje [inlmath](a,b)=(2,3)[/inlmath] je tačno.
Da li pod tim drugim načinom preko udaljenosti tačaka podrazumevaš to da si pošao od [inlmath]d(A,B)=d(D,C)[/inlmath] i [inlmath]d(A,D)=d(B,C)[/inlmath]? Ako radiš na taj način, dobićeš na kraju kvadratnu jednačinu i, samim tim, dva rešenja – jedno tačno i jedno netačno. Ovo netačno dobijaš zbog toga što si uzeo u obzir samo uslove udaljenosti, ali ne i uslove paralelnosti [inlmath]\overline{AB}\parallel\overline{DC}[/inlmath] i [inlmath]\overline{AD}\parallel\overline{BC}[/inlmath]. Pretpostavljam da je to ono što ti pravi problem, ali ne mogu ti ništa sa sigurnošću reći dok ne vidim tvoj postupak...
Re: Koordinate cetvrtog tjemena paralelograma – prijemni GRF 2013.

Poslato:
Nedelja, 30. Novembar 2014, 21:38
od Gosha
ja sam radio preko formule [inlmath]d=\sqrt{(x_2-x_1)^2+(y_2-y_1)^2}[/inlmath] i ispostavilo se da nije tacno, ali evo radio sam preko ove jednacine [inlmath]x_B-x_A=x_C-x_D[/inlmath] i tako za [inlmath]y[/inlmath] i tacno je. Hvala na vremenu i pomoci oko zadatka

Re: Koordinate cetvrtog tjemena paralelograma – prijemni GRF 2013.

Poslato:
Nedelja, 30. Novembar 2014, 21:55
od Gamma
Mora se moći i uraditi ovaj zadatak preko formule za distancu. Na kraju treba da dobiješ kvadratnu jednačinu i da imaš dva para rješenja. Jeste da je ovaj drugi način dosta duži ali isto tačan je i imaćeš viška jedno rješenje.
Re: Koordinate cetvrtog tjemena paralelograma – prijemni GRF 2013.

Poslato:
Nedelja, 30. Novembar 2014, 22:12
od Gosha
A u ovom slucaju izgleda da je ova formula bolje rijesenje. Pokusacu uraditi jos koji put preko distance.
Hvala jos jednom na razradi zadatka

Re: Koordinate cetvrtog tjemena paralelograma – prijemni GRF 2013.

Poslato:
Nedelja, 30. Novembar 2014, 22:48
od Gamma
Daniele ako može još jedno pitanje. Da li postoji slučaj kod paralelograma da važe dva rješenja a ne samo jedno kao ovde kod nas? Tj. Da li postoji slučaj u kojeme će dvije tačke moći napraviti dva paralelograma?
Re: Koordinate cetvrtog tjemena paralelograma – prijemni GRF 2013.

Poslato:
Ponedeljak, 01. Decembar 2014, 02:21
od Daniel
Gamma je napisao:Tj. Da li postoji slučaj u kojeme će dvije tačke moći napraviti dva paralelograma?
Dve tačke mogu napraviti beskonačno mnogo paralelograma.
A ako si hteo da pitaš za tri tačke, uzmi i konstruiši paralelogram kada su ti data tri njegova (nekolinearna) temena, pa će ti se sâmo kas'ti da l' može biti više od jednog rešenja.

Re: Koordinate cetvrtog tjemena paralelograma – prijemni GRF 2013.

Poslato:
Ponedeljak, 01. Decembar 2014, 02:56
od Gamma
Opet sam postavio malo konfuzno pitanje. Mislio sam da li postoji zadatak isti ovakav a da oba dobivena rješenja budu tačna? Tj. da postoje 2 četvrta tjemena koja će napraviti paralelogram? Nisam skontao ovaj tvoj odgovor.
Re: Koordinate cetvrtog tjemena paralelograma – prijemni GRF 2013.

Poslato:
Ponedeljak, 01. Decembar 2014, 11:18
od Gosha
U ovom slucaju moze da bude samo jedno rjesenje, i to su koordinate [inlmath]2[/inlmath] i [inlmath]3[/inlmath]. Nacrtaj koordinatni sistem i uvrsti ove 3 tacke i cetvrtu tacku nadjes tako sto ce ti duz [inlmath]BC\parallel AD[/inlmath] i [inlmath]AB\parallel DC[/inlmath] i vidjeces i sam koje su tacke

Re: Koordinate cetvrtog tjemena paralelograma – prijemni GRF 2013.

Poslato:
Ponedeljak, 01. Decembar 2014, 12:26
od Gamma
Nacrto sam sada jednu precizniju skicu pa mislim da mi je ovo tek sada jasno. Čak uspio sam zadatak uraditi i na ovaj drugi način i ucrtati koordinate druge tačke. Dužine jesu iste ali uopšte se ne dobije paralelogram (nema paralelnosti suprotnih stranica).
Re: Koordinate cetvrtog tjemena paralelograma – prijemni GRF 2013.

Poslato:
Ponedeljak, 01. Decembar 2014, 12:55
od Daniel
Dakle, pošto konstrukcijski tačku [inlmath]D[/inlmath] nalaziš u preseku dve prave (jedne koja sadrži tačku [inlmath]A[/inlmath] i paralelna je sa stranicom [inlmath]BC[/inlmath], i druge koja sadrži tačku [inlmath]C[/inlmath] i paralelna je sa stranicom [inlmath]AB[/inlmath]), a znaš da presek dve komplanarne neparalelne prave predstavlja tačno jednu tačku, otuda možeš zaključiti da se mora dobiti tačno jedno rešenje.
