Prava i hiperbola – prijemni GRF 2014.

PostPoslato: Utorak, 06. Januar 2015, 23:52
od Gosha
Tacka [inlmath]M(x,y)[/inlmath] na pravoj [inlmath]p\colon2x+y+2=0[/inlmath] najbliza je hiperboli [inlmath]7x^2-4y^2=28[/inlmath]. Tada je [inlmath]5y-5x[/inlmath] jednako?
Odgovor kaze [inlmath]24[/inlmath].

* MOD EDIT * – 18. zadatak sa prijemnog za Građevinski fakultet u Beogradu

Ja sam ovo poceo tako sto jednacinu prave napisem u eksplicitnom obliku, i onda napravim sistem od dvije jednacine (jednacina prave i jednacina hiperbole) ali kada dodjem do rjesavanja jednacine dodjem do negativnog korijena. Da li ima neka caka oko ove tacke [inlmath]M(x,y)[/inlmath]? :insane:

Re: Prava i hiperbola – prijemni GRF 2014.

PostPoslato: Sreda, 07. Januar 2015, 09:37
od Daniel
Rešavajući sistem od dve jednačine ti, zapravo, tražiš presečnu tačku hiperbole i prave (jer su rešenja tog sistema koordinate tačke koja istovremeno pripada i hiperboli i pravoj), ali to nije ono što se u zadatku traži. To što dobijaš negativnu potkorenu veličinu znači da hiperbola i prava nemaju presečne tačke. Što je i logično, jer, kada bi imale presečne tačke, onda ne bi imalo smisla govoriti o tački prave [inlmath]p[/inlmath] koja je najbliža hiperboli.

Tačku [inlmath]M[/inlmath] možeš odrediti na sledeći način:

prava i hiperbola.png
prava i hiperbola.png (4.86 KiB) Pogledano 3524 puta

Na slici ti je prava [inlmath]p\colon2x+y+2=0[/inlmath] predstavljena crveno, a hiperbola [inlmath]7x^2-4y^2=28[/inlmath] plavo.
Pravu [inlmath]p\colon2x+y+2=0[/inlmath] transliraj tako da dodirne bliži krak hiperbole (translirana prava koja dodiruje hiperbolu označena je na slici svetloplavo). Pravu transliraš tako što napišeš jednačinu nove, translirane prave u kojoj je koeficijent pravca [inlmath]k[/inlmath] jednak koeficijentu pravca originalne prave, dok slobodan član [inlmath]n[/inlmath] određuješ iz uslova dodira s hiperbolom (a uslov dodira je da diskriminanta kvadratne jednačine koju dobiješ izjednačavanjem jednačine hiperbole i jednačine translirane prave – bude nula).
Odrediš zatim tačku dodira te translirane prave s hiperbolom.
Kroz tu tačku povučeš pravu (na slici označenu zeleno) koja je normalna na pravu [inlmath]p\colon2x+y+2=0[/inlmath] i u preseku te dve prave nalaziće se tačka [inlmath]M[/inlmath].

Re: Prava i hiperbola – prijemni GRF 2014.

PostPoslato: Sreda, 07. Januar 2015, 21:56
od Gamma
Evo uspio sam uraditi ovaj zadatak. Je li i ovo sa prijemnog i ako jeste koliko nosi bodova? Ipak i ovo je malo teži zadatak. Ne bi bilo loše da svaki zadatak koji staviš sa prijemnog napišeš gore nešto o njemu. Mislim na ove stvari koliko bodova koji fax i ostalo. Možda će zatrebati nekad nekome.
Ja za tačku dobijem
[inlmath]\displaystyle M\left(\frac{-34}{15},\frac{38}{15}\right)[/inlmath]
[dispmath]5y-5x=5\cdot\frac{38}{15}-5\cdot\frac{-34}{15}=\frac{38}{3}+\frac{34}{3}=\frac{72}{3}=\enclose{box}{24}[/dispmath]

Re: Prava i hiperbola – prijemni GRF 2014.

PostPoslato: Četvrtak, 08. Januar 2015, 13:47
od Gosha
Sledeci zadaci ce imati onda napomenu koliko bodova i koji je fax :)

Re: Prava i hiperbola – prijemni GRF 2014.

PostPoslato: Četvrtak, 08. Januar 2015, 14:26
od Gamma
Ma napiši odma i za ovaj :) Ja uvijek napišem.

Re: Prava i hiperbola – prijemni GRF 2014.

PostPoslato: Četvrtak, 08. Januar 2015, 18:21
od Gosha
Ah, da, zaboravio sam za ovaj napisati :D
Ovo je 18-ti zadatak sa prijemnog za gradjevinu u Beogradu, i mislim da iznosi maksimalan broj bodova (6 bodova) :)

Re: Prava i hiperbola – prijemni GRF 2014.

PostPoslato: Četvrtak, 08. Januar 2015, 18:42
od Gamma
Ipak vidi se da je i ovo malo teži zadatak.

Re: Prava i hiperbola – prijemni GRF 2014.

PostPoslato: Ponedeljak, 26. Januar 2015, 21:54
od Gosha
@Gamma, je li ti problem da mi napises cijeli postupak zadatka, nesto mi nije jasno kako doci do rjesenja. Hvala unaprijed :)

Re: Prava i hiperbola – prijemni GRF 2014.

PostPoslato: Ponedeljak, 26. Januar 2015, 22:06
od Gamma
Ja mislio da si ga već uradio davno. Ova tema je malo zastarila uopšte ne mogu da pronađem list na kojem sam radio zadatak. Sigurno je to bilo u staroj svesci. Šta ti tačno nije jasno?

Re: Prava i hiperbola – prijemni GRF 2014.

PostPoslato: Ponedeljak, 26. Januar 2015, 23:44
od Gosha
Znam da jeste zastarila, i ja sam ovu temu bacio u zaborav i nadjem opet zadatke i vidim da ga nisam uradio. :)
Pravo da ti kazem jasno mi je samo ono sto je Daniel skicirao, ali to ne znam da napisem i da izracunam analiticki.

Re: Prava i hiperbola – prijemni GRF 2014.

PostPoslato: Sreda, 28. Januar 2015, 18:48
od Daniel
Pokazaću ti kako da kreneš, tj. kako da nađeš tačku na hiperboli koja je najbliža pravoj.

Kao što sam napisao, potrebno je da pravu [inlmath]p\colon2x+y+2=0[/inlmath] transliraš tako da ona dodirne hiperbolu [inlmath]7x^2-4y^2=28[/inlmath]. Translirana prava, pošto je paralelna originalnoj, mora imati isti koeficijent pravca kao i originalna. Koeficijent pravca originalne prave odredimo tako što originalnu pravu napišemo u eksplicitnom obliku:
[dispmath]2x+y+2=0\quad\Longrightarrow\quad y=-2x-2\quad\Longrightarrow\quad\underline{k=-2}[/dispmath] Znači, jednačina translirane prave biće oblika
[dispmath]y=-2x+n[/dispmath] Potrebno je odrediti slobodan član [inlmath]n[/inlmath] tako da ta translirana prava dodiruje hiperbolu, tj. da ta prava i hiperbola imaju jednu i samo jednu zajedničku tačku.
To znači da, kad uvrstimo [inlmath]y=-2x+n[/inlmath] u jednačinu hiperbole i dobijemo jednačinu po [inlmath]x[/inlmath], potrebno je da ta jednačina ima jedno i samo jedno rešenje:
[dispmath]7x^2-4(-2x+n)^2=28\\
7x^2-4\left(4x^2-4nx+n^2\right)-28=0\\
7x^2-16x^2+16nx-4n^2-28=0\\
-9x^2+16nx-4\left(n^2+7\right)=0[/dispmath] Ova kvadratna jednačina će imati jedno i samo jedno rešenje onda kada joj je diskriminanta jednaka nuli:
[dispmath]\left.D=(16n)^2-4\cdot9\cdot4\left(n^2+7\right)=0\quad\right/:16\\
16n^2-9n^2-63=0\\
7n^2=63\\
n^2=9\\
n=\pm3[/dispmath] Znači, postojaće dve prave paralelne pravoj [inlmath]p[/inlmath] koje će dodirivati hiperbolu – jedna prava dodiruje jedan krak hiperbole, a druga prava drugi krak hiperbole. Biramo onu pravu koja je bliža pravoj [inlmath]p[/inlmath].
Jednačina prave [inlmath]p[/inlmath] u eksplicitnom obliku je, kako sam već napisao, [inlmath]y=-2x-2[/inlmath], tj. slobodan član je jednak [inlmath]-2[/inlmath]. Od ove dve translirane prave, pravoj [inlmath]p[/inlmath] će biti bliža ona čiji je slobodan član bliži slobodnom članu prave [inlmath]p[/inlmath], tj. bliži broju [inlmath]-2[/inlmath]. Prema tome, to je ona prava čiji je slobodan član jednak [inlmath]-3[/inlmath]. Znači, dobili smo jednačinu translirane prave koja glasi [inlmath]y=-2x-3[/inlmath].

Sada je potrebno da nađeš dodirnu tačku translirane prave [inlmath]y=-2x-3[/inlmath] i hiperbole [inlmath]7x^2-4y^2=28[/inlmath]. Uvrstiš, dakle, [inlmath]y=-2x-3[/inlmath] u jednačinu hiperbole i rešiš kvadratnu jednačinu (dobićeš jedno rešenje, zbog prethodno postavljenog uslova da je diskriminanta te kvadratne jednačine jednaka nuli). Rešenje će biti [inlmath]x[/inlmath]-koordinata dodirne tačke. Odrediš zatim i [inlmath]y[/inlmath]-koordinatu.

Da li bi umeo sad da kroz tu tačku postaviš pravu normalnu na pravu [inlmath]p[/inlmath]? Uslov normalnosti je da njen koeficijent pravca bude jednak negativnoj recipročnoj vrednosti koeficijenta pravca prave [inlmath]p[/inlmath]...