Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica ‹ OSTALE MATEMATIČKE OBLASTI ‹ ALGEBRA

Kvadratna nejednacina s parametrom

[inlmath]a^2-b^2=\left(a+b\right)\left(a-b\right)[/inlmath]

Kvadratna nejednacina s parametrom

Postod Sinisa » Nedelja, 25. Januar 2015, 14:30

odraditi za koje vrijednosti realnog parametra [inlmath]m[/inlmath] za sve [inlmath]x[/inlmath] iz intervala [inlmath](-1,1)[/inlmath] vazi nejednakost [inlmath]2x^2+mx-5<0[/inlmath]

mislio sam da se treba odrediti prvo ovaj interval preko vietovih formula tj da je zbir [inlmath]x_1[/inlmath] i [inlmath]x_2[/inlmath] manji od [inlmath]2[/inlmath] a veci od [inlmath]-2[/inlmath] i da je sam proizvod [inlmath]x_1[/inlmath] i [inlmath]x_2[/inlmath] manji od [inlmath]1[/inlmath] a veci od -... pokusao sam da rijesim kao kvadratnu jednacinu pa da napisem u obliku proizvoda ali dobijem veoma nezgodan oblik determinante... dosta me buni ovaj inteval od [inlmath]x[/inlmath] da njega nema posto ja [inlmath]A[/inlmath] pozitivno mogao bih samo ,,nastimati,, da je potkorjena velicina negativna... nikad nisam radio ovakve zadatke, ako neko ima neku ideju neka kaze :)
Poslednji put menjao Daniel dana Nedelja, 25. Januar 2015, 16:13, izmenjena samo jedanput
Razlog: Dodavanje Latex-a
Sinisa  OFFLINE
 
Postovi: 628
Zahvalio se: 74 puta
Pohvaljen: 399 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+
  • +1

Re: Kvadratna nejednacina s parametrom

Postod Daniel » Nedelja, 25. Januar 2015, 18:59

Vreme bi bilo da počneš da koristiš Latex. Sigurno nećeš reći da je toliko teško napisati x^2 ili x_1 i to uokviriti odgovarajućim tagovima. :)

Pre svega, postaviš neophodan uslov da je diskriminanta pozitivna, kako bi uopšte postojale dve različite nule [inlmath]x_1[/inlmath] i [inlmath]x_2[/inlmath]. U ovom slučaju, dobije se da diskriminanta jeste pozitivna za sve vrednosti [inlmath]m[/inlmath], znači, taj uslov je zadovoljen. Da kojim slučajem nije tako, bilo bi potrebno tražiti onaj interval vrednosti [inlmath]m[/inlmath] za koji je diskriminanta pozitivna.

Onda postaviš uslove da, pošto kvadratna funkcija mora biti negativna u čitavom intervalu [inlmath]\left(-1,1\right)[/inlmath], manja nula mora biti manja ili jednaka [inlmath]-1[/inlmath], dok veća nula mora biti veća ili jednaka [inlmath]1[/inlmath]:
[dispmath]x_1=\frac{-b-\sqrt{b^2-4ac}}{2a}\le-1[/dispmath][dispmath]x_2=\frac{-b+\sqrt{b^2-4ac}}{2a}\ge1[/dispmath]


Bi li mogao da objasniš ovaj rezon,
Sinisa je napisao:mislio sam da se treba odrediti prvo ovaj interval preko vietovih formula tj da je zbir [inlmath]x_1[/inlmath] i [inlmath]x_2[/inlmath] manji od [inlmath]2[/inlmath] a veci od [inlmath]-2[/inlmath] i da je sam proizvod [inlmath]x_1[/inlmath] i [inlmath]x_2[/inlmath] manji od [inlmath]1[/inlmath] a veci od -...

budući da ja nikako ne uspevam da dođem do tih zaključaka?
Jedini zaključak koji bih mogao da izvedem to je da proizvod [inlmath]x_1x_2[/inlmath] mora biti [inlmath]\le-1[/inlmath], prvo jer je negativan ([inlmath]x_1[/inlmath] i [inlmath]x_2[/inlmath] su suprotnog znaka), a drugo jer su i [inlmath]x_1[/inlmath] i [inlmath]x_2[/inlmath] po apsolutnoj vrednosti veći od jedinice. Ali, taj uslov je nedovoljan da bismo bilo šta zaključili.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Re: Kvadratna nejednacina s parametrom

Postod Sinisa » Nedelja, 25. Januar 2015, 19:30

pa pise da [inlmath]x[/inlmath] moze biti od [inlmath]-1[/inlmath] do [inlmath]1[/inlmath] pa njih zbir max moze biti [inlmath]2[/inlmath] a min [inlmath]-2[/inlmath] tako i proizvod max moze biti [inlmath]1[/inlmath] a min [inlmath]-2[/inlmath]... tu bih mogao naci neke uslove za samo [inlmath]m[/inlmath] ali je to nedovoljno da bih dosao do rjesenja
Sinisa  OFFLINE
 
Postovi: 628
Zahvalio se: 74 puta
Pohvaljen: 399 puta

Re: Kvadratna nejednacina s parametrom

Postod Sinisa » Nedelja, 25. Januar 2015, 19:40

Daniel je napisao:Jedini zaključak koji bih mogao da izvedem to je da proizvod [inlmath]x_1x_2[/inlmath] mora biti [inlmath]\le-1[/inlmath]

nemoguce je naci dva broja iz intervala [inlmath](-1,1)[/inlmath] koji daju broj manji od [inlmath]-1[/inlmath]
Sinisa  OFFLINE
 
Postovi: 628
Zahvalio se: 74 puta
Pohvaljen: 399 puta

  • +1

Re: Kvadratna nejednacina s parametrom

Postod Daniel » Nedelja, 25. Januar 2015, 20:09

Nisi dobro razumeo ovaj zadatak. :) Ono što se traži, to je da u svim tačkama intervala [inlmath]\left(-1,1\right)[/inlmath] funkcija ima negativnu vrednost, dok van tog intervala vrednost funkcije nije bitna.
To upravo znači da [inlmath]x_1[/inlmath] i [inlmath]x_2[/inlmath], kao rešenja kvadratne jednačine, ne treba da budu unutar tog intervala, jer, kad bi bili unutar tog intervala, imali bismo ovakvu situaciju:

kvadratna funkcija.png
kvadratna funkcija.png (1.48 KiB) Pogledano 2026 puta

Kao što vidiš, vrednosti funkcije za [inlmath]x[/inlmath] u intervalu [inlmath]\left(-1,x_1\right)[/inlmath] bile bi pozitivne. Takođe i za vrednosti [inlmath]x[/inlmath] u intervalu [inlmath]\left(x_2,1\right)[/inlmath]. A nama se traži da vrednost funkcije bude negativna u celom intervalu [inlmath]\left(-1,1\right)[/inlmath]. E, to će biti zadovoljeno samo onda kada su i [inlmath]x_1[/inlmath] i [inlmath]x_2[/inlmath] izvan intervala [inlmath]\left(-1,1\right)[/inlmath], i to sa raznih strana tog intervala. To jest, kada [inlmath]x_1[/inlmath] pripada intervalu [inlmath]\left(-\infty,1\right][/inlmath], a [inlmath]x_2[/inlmath] intervalu [inlmath]\left[1,+\infty\right)[/inlmath]. Drugim rečima, [inlmath]x_1\le-1[/inlmath] i [inlmath]x_2\ge1[/inlmath], kao što sam i napisao u prethodnom postu.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Re: Kvadratna nejednacina s parametrom

Postod Sinisa » Nedelja, 25. Januar 2015, 20:30

grafik.png
grafik.png (2.63 KiB) Pogledano 2017 puta

trazim ova 3 slucaja? kada bi i [inlmath]A[/inlmath] bilo nepoznato tj. na koju stranu je parabola okrenuta
Poslednji put menjao Daniel dana Nedelja, 25. Januar 2015, 20:40, izmenjena samo jedanput
Razlog: Umanjivanje slike i prebacivanje sa linka u attachment
Sinisa  OFFLINE
 
Postovi: 628
Zahvalio se: 74 puta
Pohvaljen: 399 puta

  • +1

Re: Kvadratna nejednacina s parametrom

Postod Daniel » Nedelja, 25. Januar 2015, 20:46

U ovom konkretnom zadatku gledaš ovaj slučaj u sredini, jer znaš da je parabola okrenuta temenom prema dole.
A kad bi [inlmath]a[/inlmath] bilo negativno, tj. kad bi teme parabole bilo okrenuto prema gore – da, onda bi bilo tako kao što si nacrtao – tada bi trebalo ili obe nule da budu manje ili jednake [inlmath]-1[/inlmath], ili obe nule da budu veće ili jednake [inlmath]1[/inlmath].

Podsećam te da imaš opciju za kačenje slika kao attachmenata, što je i poželjno, kako bi slike odmah bile vidljive bez kliktanja na link...
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta


Povratak na ALGEBRA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gostiju

cron

Index stranica • Tim • Obriši sve kolačiće boarda
Danas je Utorak, 06. Oktobar 2026, 06:17 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs