Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica MATEMATIČKA ANALIZA NIZOVI I REDOVI

Kom nizu pripadaju dati brojevi?

[inlmath]a_1,\:a_2,\:...\:a_{n-1},\:a_n[/inlmath]

Kom nizu pripadaju dati brojevi?

Postod Ilija » Utorak, 16. Jun 2015, 12:22

Zanima me na koji nacin se moze pokazati da su zadati brojevi clanovi aritmetickog ili geometrijskog niza (naravno, dati brojevi nisu uzastopni i ne zna se koji su po redu)?
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits. — Albert Einstein
Korisnikov avatar
Ilija  OFFLINE
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 506
Lokacija: Beograd, Srbija
Zahvalio se: 172 puta
Pohvaljen: 452 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Kom nizu pripadaju dati brojevi?

Postod Daniel » Utorak, 16. Jun 2015, 13:48

Za sve zadate brojeve, ukoliko su racionalni, može se pokazati da pripadaju bar jednom aritmetičkom nizu.
Taj jedan aritmetički niz bio bi onaj kojem je prvi član jednak najmanjem od zadatih brojeva, a čija je razlika jednaka [inlmath]d=\frac{1}{p}[/inlmath], gde je [inlmath]p[/inlmath] najmanji zajednički sadržalac svih imenilaca zadatih brojeva.

Što se tiče geometrijskog niza, tu je priča drugačija (i složenija). Da li imaš konkretne vrednosti zadatih brojeva?
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Kom nizu pripadaju dati brojevi?

Postod Ilija » Utorak, 16. Jun 2015, 13:52

Konkretno, zadatak glasi:

Brojevi [inlmath]2[/inlmath], [inlmath]\sqrt6[/inlmath] i [inlmath]\frac{9}{2}[/inlmath] su clanovi: geometrijske progresije (resenje).
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits. — Albert Einstein
Korisnikov avatar
Ilija  OFFLINE
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 506
Lokacija: Beograd, Srbija
Zahvalio se: 172 puta
Pohvaljen: 452 puta

Re: Kom nizu pripadaju dati brojevi?

Postod Gamma » Utorak, 16. Jun 2015, 14:10

Poznat mi je ovaj zadatak i mislim da je sa ETF-a u Beogradu.
Gamma  OFFLINE
 
Postovi: 1009
Zahvalio se: 183 puta
Pohvaljen: 239 puta

Re: Kom nizu pripadaju dati brojevi?

Postod bobanex » Utorak, 16. Jun 2015, 15:16

ETF BG 2003. 20.
bobanex  OFFLINE
BANOVAN
 
Postovi: 523
Zahvalio se: 0 puta
Pohvaljen: 505 puta

  • +2

Re: Kom nizu pripadaju dati brojevi?

Postod Daniel » Utorak, 16. Jun 2015, 15:33

Ako [inlmath]2[/inlmath], [inlmath]\sqrt6[/inlmath] i [inlmath]\frac{9}{2}[/inlmath] pripadaju geometrijskoj progresiji čiji je količnik [inlmath]q[/inlmath], tada odnos svaka dva od tih brojeva mora biti celobrojni stepen broja [inlmath]q[/inlmath]:
[dispmath]\frac{\sqrt6}{2}=q^m,\quad\frac{\frac{9}{2}}{\sqrt6}=\frac{3\sqrt6}{4}=q^n\quad\left(m,n\in\mathbb{N}\right)[/dispmath]
Sad digni prvu jedačinu na [inlmath]n[/inlmath], drugu jednačinu na [inlmath]m[/inlmath], izjednači [inlmath]q^{mn}[/inlmath] i [inlmath]q^{mn}[/inlmath] i dobićeš
[dispmath]\left(\frac{\sqrt6}{2}\right)^n=\left(\frac{3\sqrt6}{4}\right)^m[/dispmath]
Uočavaš li šta se odatle može zaključiti o odnosu brojeva [inlmath]m[/inlmath] i [inlmath]n[/inlmath]? :)
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Kom nizu pripadaju dati brojevi?

Postod bobanex » Utorak, 16. Jun 2015, 15:35

Ako pretpostavimo da su prva dva broja clanovi geometrijske progresije (prvi i drugi clan) mozemo lako pokazati da je i treci broj clan te iste progresije.
bobanex  OFFLINE
BANOVAN
 
Postovi: 523
Zahvalio se: 0 puta
Pohvaljen: 505 puta

Re: Kom nizu pripadaju dati brojevi?

Postod Ilija » Utorak, 16. Jun 2015, 15:48

Zakljucuje se da je [inlmath]n=3m[/inlmath]. E sad posto je zadatak sa ponudjenim odgovorima, je l' bi ovde morao da se ispituje svaki odgovor ili je ocigledno da je geometrijska progresija?
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits. — Albert Einstein
Korisnikov avatar
Ilija  OFFLINE
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 506
Lokacija: Beograd, Srbija
Zahvalio se: 172 puta
Pohvaljen: 452 puta

Re: Kom nizu pripadaju dati brojevi?

Postod Ilija » Utorak, 16. Jun 2015, 15:51

Svakako, i dalje mi je nejasno, ali dobro.
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits. — Albert Einstein
Korisnikov avatar
Ilija  OFFLINE
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 506
Lokacija: Beograd, Srbija
Zahvalio se: 172 puta
Pohvaljen: 452 puta

  • +1

Re: Kom nizu pripadaju dati brojevi?

Postod Daniel » Utorak, 16. Jun 2015, 16:18

Pa, nemoj tako, razjasnićemo šta god nije jasno. :)

Jeste, dobije se da je [inlmath]n=3m[/inlmath]. E sad, štos je u ovoj rečenici:
Daniel je napisao:Ako [inlmath]2[/inlmath], [inlmath]\sqrt6[/inlmath] i [inlmath]\frac{9}{2}[/inlmath] pripadaju geometrijskoj progresiji čiji je količnik [inlmath]q[/inlmath], tada odnos svaka dva od tih brojeva mora biti celobrojni stepen broja [inlmath]q[/inlmath]:

Znači, kako bismo dokazali da to jeste geometrijski niz, trebalo je dokazati da postoje prirodni brojevi [inlmath]m[/inlmath] i [inlmath]n[/inlmath] takvi da važi
[dispmath]\frac{\sqrt6}{2}=q^m,\quad\frac{3\sqrt6}{4}=q^n[/dispmath]
a upravo smo, dobivši [inlmath]n=3m[/inlmath], dokazali da takvi prirodni brojevi postoje, jer, ako za [inlmath]m[/inlmath] uzmemo bilo koji prirodan broj, tada će i [inlmath]n[/inlmath] biti prirodan broj (triput veći).

Evo i primera kojima ovo možemo proveriti.

Primer 1: [inlmath]\underline{m=1,\;n=3}[/inlmath]:
(što znači da važi [inlmath]a_k=2,\;a_{k+1}=\sqrt6,\;a_{k+4}=\frac{9}{2}[/inlmath])
[inlmath]\frac{\sqrt6}{2}=q^m=q[/inlmath]
Znači, količnik geometrijskog niza je [inlmath]q=\frac{\sqrt6}{2}[/inlmath]
[inlmath]\sqrt6\cdot q^n=\sqrt6\cdot q^3=\sqrt6\cdot\left(\frac{\sqrt6}{2}\right)^3=\frac{36}{8}=\frac{9}{2}[/inlmath] :correct:

Primer 2: [inlmath]\underline{m=2,\;n=6}[/inlmath]:
(što znači da važi [inlmath]a_k=2,\;a_{k+2}=\sqrt6,\;a_{k+8}=\frac{9}{2}[/inlmath])
[inlmath]\frac{\sqrt6}{2}=q^m=q^2[/inlmath]
Znači, količnik geometrijskog niza je [inlmath]q=\sqrt{\frac{\sqrt6}{2}}[/inlmath]
[inlmath]\sqrt6\cdot q^n=\sqrt6\cdot q^6=\sqrt6\cdot\left(\sqrt{\frac{\sqrt6}{2}}\right)^6=\sqrt6\cdot\left(\frac{\sqrt6}{2}\right)^3=\frac{36}{8}=\frac{9}{2}[/inlmath] :correct:

itd...

E sad, ne znam koji odgovori su ponuđeni, ali sad je sasvim lako videti koji od njih se uklapaju u ova rešenja... Možda da napišeš te odgovore, pa da vidimo?
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Sledeća

Povratak na NIZOVI I REDOVI

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 5 gostiju

cron

Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Subota, 12. Septembar 2026, 16:25 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs