Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica OSTALE MATEMATIČKE OBLASTI KOMBINATORIKA

Precrtavanje cifara – Matematicki fakultet, 2007

[inlmath]{n\choose k}=\frac{n!}{\left(n-k\right)!k!}[/inlmath]

Precrtavanje cifara – Matematicki fakultet, 2007

Postod Kalijum » Četvrtak, 08. Maj 2014, 15:55

U broju [inlmath]123451234512\ldots1234512[/inlmath] koji ima [inlmath]2007[/inlmath] cifara precrtavane su sve cifre na neparnim mestima (pocinjuci sa leve strane). U tako dobijenom broju ponovo su precrtane sve cifre na neparnim mestima. Ova operacija je ponovljena dok na kraju nije ostala samo jedna cifra. Koja je to cifra?
Kalijum  OFFLINE
 
Postovi: 10
Zahvalio se: 4 puta
Pohvaljen: 6 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Precrtavanje cifara – Matematicki fakultet, 2007

Postod Daniel » Četvrtak, 08. Maj 2014, 21:49

Prošle godine je na istom tom faksu bio na prijemnom isti taj zadatak, samo s brojem [inlmath]2013[/inlmath] umesto [inlmath]2007[/inlmath]. Ako bi se takav zadatak pojavio i na predstojećem prijemnom, biće, nažalost, vrlo teško, ako ne i nemoguće, pretpostaviti koji će se broj ove godine pojaviti u tom zadatku. :P :D

Numerišimo pozicije cifara od [inlmath]1[/inlmath] do [inlmath]2007[/inlmath].
Prilikom prvog precrtavanja biće precrtane cifre na pozicijama čija je numeracija [inlmath]2n-1,\;n\in\mathbb{N}[/inlmath] (svi neparni brojevi počev od [inlmath]1[/inlmath]).
Prilikom drugog precrtavanja biće precrtane cifre na pozicijama čija je numeracija [inlmath]2\left(2n-1\right),\;n\in\mathbb{N}[/inlmath] (tj. na pozicijama [inlmath]2,6,10,14[/inlmath] itd. početnog broja.
Prilikom trećeg precrtavanja biće precrtane cifre na pozicijama čija je numeracija [inlmath]2^2\left(2n-1\right),\;n\in\mathbb{N}[/inlmath] (tj. na pozicijama [inlmath]4,12,20,28[/inlmath] itd. početnog broja.
Prilikom četvrtog precrtavanja biće precrtane cifre na pozicijama čija je numeracija [inlmath]2^3\left(2n-1\right),\;n\in\mathbb{N}[/inlmath] (tj. na pozicijama [inlmath]8,24,40,56[/inlmath] itd. početnog broja.
[inlmath]\vdots[/inlmath]
Prilikom [inlmath]k[/inlmath]-tog precrtavanja biće precrtane cifre na pozicijama čija je numeracija [inlmath]2^{k-1}\left(2n-1\right),\;n\in\mathbb{N}[/inlmath].

Odavde zaključujemo i to, da se posle [inlmath]k[/inlmath]-tog postupka precrtavanja cifara dobija novi broj čija je prva cifra ona koja je u početnom broju bila na [inlmath]2^k[/inlmath]-toj poziciji.

Pošto mi svakim novim postupkom precrtavanja broj cifara svakog novog broja celobrojno delimo sa [inlmath]2[/inlmath] dok ne dođemo do broja čiji je broj cifara [inlmath]1[/inlmath] (a ta jedna, poslednja cifra biće upravo ona koju tražimo), to znači da, ako bismo odredili koliko puta broj [inlmath]2007[/inlmath] (ili koji već bude na ispitu ove godine :P ) treba celobrojno podeliti brojem [inlmath]2[/inlmath] da bi se dobio broj [inlmath]1[/inlmath], zapravo smo rešili zadatak – ostalo je samo da dvojku dignemo na onaj eksponent koliko je bilo postupaka precrtavanja (tj. na [inlmath]k[/inlmath]) i da odredimo koja se cifra prvobitno nalazila na toj, [inlmath]2^k[/inlmath]-toj poziciji.

Brojeve [inlmath]2[/inlmath] i [inlmath]3[/inlmath] je potrebno jednom celobrojno podeliti dvojkom da bi se dobila jedinica.
Brojeve [inlmath]4,5,6,7[/inlmath] je potrebno dvaput celobrojno podeliti dvojkom da bi se dobila jedinica.
Brojeve [inlmath]8,9,10,\ldots15[/inlmath] je potrebno triput celobrojno podeliti dvojkom da bi se dobila jedinica.
[inlmath]\vdots[/inlmath]
Brojeve od [inlmath]2^k[/inlmath] do [inlmath]2^{k+1}-1[/inlmath] je potrebno [inlmath]k[/inlmath] puta celobrojno podeliti dvojkom da bi se dobila jedinica.

Pošto broj [inlmath]2007[/inlmath] spada u interval od [inlmath]1024[/inlmath] do [inlmath]2047[/inlmath], tj. od [inlmath]2^{10}[/inlmath] do [inlmath]2^{11}-1[/inlmath], zaključujemo da je njega potrebno [inlmath]10[/inlmath] puta celobrojno podeliti dvojkom da bi se dobila jedinica.

Prema tome, tražena cifra se nalazi na poziciji [inlmath]2^{10}[/inlmath], tj. na poziciji [inlmath]1024[/inlmath] početnog broja.
Pošto se kod datog broja grupe cifara periodično ponavljaju s periodom od pet cifara, broj [inlmath]1024[/inlmath] ćemo napisati kao [inlmath]204\cdot5+4[/inlmath], što znači da je [inlmath]1024.[/inlmath] cifra ista ona koja se pojavljuje i na [inlmath]4.[/inlmath] poziciji, a to je cifra [inlmath]4[/inlmath].

Znači, zadatak je u suštini potpuno isti i kad je dat broj od [inlmath]2013[/inlmath] cifara, budući da se i broj [inlmath]2013[/inlmath] nalazi u intervalu od [inlmath]1024[/inlmath] do [inlmath]2047[/inlmath]. Isto važi i za broj od [inlmath]2014[/inlmath] cifara i za sve brojeve koji imaju do [inlmath]2047[/inlmath] cifara, tako da će budućim brucošima ovo rešenje biti od koristi tokom naredne [inlmath]33[/inlmath] godine. :)
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9376
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5213 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Precrtavanje cifara – Matematicki fakultet, 2007

Postod igy97ixy » Nedelja, 04. Oktobar 2015, 20:41

Jel postoji neki laksi nacin od ovoga?
 
Postovi: 6
Zahvalio se: 0 puta
Pohvaljen: 0 puta

Re: Precrtavanje cifara – Matematicki fakultet, 2007

Postod desideri » Ponedeljak, 05. Oktobar 2015, 21:03

@igy97ixy,
meni se čini da je Daniel ovo kristalno jasno, možda i preopširno objasnio. Ne znam šta znači "lakši način". Da li je to brže, razumljivije ili kako god?
Teško da može, a Danielu svaka čast na ovom objašnjenju :thumbup: .

Evo pokušaću da se nadovežem na njegov postupak:
Jako je bitno numerisati pozicije kao što je Daniel uradio: [inlmath]1,2,3,4,5,6,7,8,\ldots,2007[/inlmath]
Posle precrtavanja neparnih cifara pozicija dobija se: [inlmath]2,4,6,8,\ldots,2006[/inlmath]
Deljenjem svakog člana ovog poslednjeg niza brojem [inlmath]2[/inlmath] (a ko mi brani to, radi se o našoj numeraciji) dobijam niz: [inlmath]1,2,3,4,\ldots,1003[/inlmath]

Sada ovde precrtam sve neparne i opet delim brojem [inlmath]2[/inlmath]. Dobiću: [inlmath]1,2,\ldots,501[/inlmath].

Ponavljajući postupak [inlmath]10[/inlmath] puta, ostane mi samo broj [inlmath]2[/inlmath].
To znači da je tražena neprecrtana cifra na poziciji [inlmath]2^{10}[/inlmath].
Da li je ova moja hipoteza tačna :) ?
Pitam i sve ostale forumaše, ne samo tebe. Zadatak mi se učinio jako interesantnim.
Korisnikov avatar
 
Postovi: 1542
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 1097 puta
Pohvaljen: 865 puta

Re: Precrtavanje cifara – Matematicki fakultet, 2007

Postod igy97ixy » Utorak, 06. Oktobar 2015, 15:27

kad sam rekao,laksi nacin,razmisljao sam o tome da se sve te cifre podele u tkz.blokove od po [inlmath]10[/inlmath] cifara,pa dalje da se precrtavaju cifre na nep. mestima i da se racuna njihov broj...
 
Postovi: 6
Zahvalio se: 0 puta
Pohvaljen: 0 puta

Re: Precrtavanje cifara – Matematicki fakultet, 2007

Postod Gamma » Utorak, 06. Oktobar 2015, 15:50

Sta podrazumjevas pod tim blokovima? Sto bas [inlmath]10[/inlmath] cifara meni bi bilo nekako logicinije po [inlmath]5[/inlmath] ali ponovo ne vidim nikakvu korist od te podjele. Najbolje bi bilo ako mozes jos malo do pojasnis tu svoju zamisao!
Gamma  OFFLINE
 
Postovi: 1009
Zahvalio se: 183 puta
Pohvaljen: 239 puta

Re: Precrtavanje cifara – Matematicki fakultet, 2007

Postod igy97ixy » Sreda, 07. Oktobar 2015, 16:40

Ako bi ih delili u blokove od po [inlmath]5[/inlmath] cifara onda bi nakon recimo prvog precrtavanja u prvom bloku ostale [inlmath]2[/inlmath] a u drugom [inlmath]3[/inlmath] cifre i tako naizmenicno.Ako ih svrstamo u blokove od po [inlmath]10[/inlmath] cifara onda bi u svakom bloku ostalo jednak broj cifara(po [inlmath]5[/inlmath]) i dalje nakon svakog racunanja morali bi smo njihov broj podeliti sa [inlmath]2[/inlmath] i tako dobijemo novi broj cifara(koji je naravno manji)! :D
 
Postovi: 6
Zahvalio se: 0 puta
Pohvaljen: 0 puta

  • +1

Re: Precrtavanje cifara – Matematicki fakultet, 2007

Postod ubavic » Ponedeljak, 20. Jun 2016, 21:30

Danas sam naleteo na ovaj zadatak, pa bih izložio još jedan, sličan, način za rešavanje ovog zadatka.

Primetimo da prilikom precrtavanja cifara mi zapravo vršimo ovakvu permutaciju cifara:
[dispmath]\pi=\begin{pmatrix}
a & b & c & d & e\\
b & d & a & c & e
\end{pmatrix}=(abdc)(e)[/dispmath]
Takođe, primetimo i da [inlmath]\pi^4=\mathrm{id}[/inlmath], prema tome posle deset precrtavanja imamo [inlmath]\pi^{10}=\pi^{2\cdot4+2}=\pi^2=dcbae[/inlmath], pa je prva cifra posle desetog precrtavanja [inlmath]d[/inlmath], ista kao četvrta cifra u početnom nizu (a to je [inlmath]4[/inlmath]). Slično možemo odrediti oblik broja posle proizvoljnog broja precrtavanja.
Iz gornje formule možemo videti i da se cifra [inlmath]5[/inlmath] uvek nalazi na poziciji koja je deljiva sa [inlmath]5[/inlmath].
ubavic  OFFLINE
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 627
Zahvalio se: 388 puta
Pohvaljen: 648 puta

  • +1

Re: Precrtavanje cifara – Matematicki fakultet, 2007

Postod NoReason » Četvrtak, 23. Jun 2016, 17:17

Ja sam ga resio nekom svojom logikom,

Svaki put kada precrtamo brojeve na neparnim mestima ostane [inlmath]2,4,6,\ldots[/inlmath] posle prvog i [inlmath]4,8,12,\ldots[/inlmath] posle drugog precrtavanja...

Pa ce uvek prvi broj biti duplo veci od drugog stim da prvi broj se uvek precrta nakon precrtavanja.
posle treceg ce ostati [inlmath]8,16[/inlmath] pa [inlmath]16,32[/inlmath] pa [inlmath]32,64[/inlmath] sve dok ne dodjemo do [inlmath]512,1024[/inlmath] i dalje ne mozemo jer [inlmath]1024\cdot2>2007[/inlmath] ili [inlmath]2013[/inlmath], i zbog toga je resenje [inlmath]1024[/inlmath].
 
Postovi: 7
Zahvalio se: 5 puta
Pohvaljen: 1 puta


Povratak na KOMBINATORIKA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Google [Bot] i 212 gostiju

cron

Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Sreda, 19. Avgust 2026, 23:50 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs