Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica ‹ OSTALE MATEMATIČKE OBLASTI ‹ ALGEBRA

Sastavljanje kvadratne jednačine

[inlmath]a^2-b^2=\left(a+b\right)\left(a-b\right)[/inlmath]

Sastavljanje kvadratne jednačine

Postod indira-aa » Subota, 30. Mart 2013, 12:18

Ne rješavajući jednačinu [dispmath]x^2+px+q=0[/dispmath] sastaviti kvadratnu jednačinu čiji je jedan korijen jednak zbiru kubova rješenja dane jednačine, a drugi je jednak kubu zbira tih rješenja.
 
Postovi: 259
Zahvalio se: 78 puta
Pohvaljen: 3 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+
  • +1

Re: Sastavljanje kvadratne jednačine

Postod Milovan » Subota, 30. Mart 2013, 15:01

Nova jednačina ima korene [inlmath]a[/inlmath] i [inlmath]b[/inlmath], gde je:
[inlmath]a={x_1}^3+{x_2}^3=(x_1+x_2)\left({x_1}^2-x_1x_2+{x_2}^2\right)=(x_1+x_2)\left((x_1+x_2)^2-3x_1x_2\right)[/inlmath]
[inlmath]b=(x_1+x_2)^3[/inlmath]

Vrednosti [inlmath]x_1+x_2[/inlmath] i [inlmath]x_1x_2[/inlmath] lako odrediš preko Vijetovih veza, samim tim i vrednosti [inlmath]a, b[/inlmath] a traženu kvadratnu jednačinu ćeš onda dobiti množenjem:
[dispmath](x-a)(x-b)=0[/dispmath]
Korisnikov avatar
Milovan  OFFLINE
 
Postovi: 568
Zahvalio se: 356 puta
Pohvaljen: 704 puta

Re: Sastavljanje kvadratne jednačine

Postod indira-aa » Petak, 05. April 2013, 21:51

Mozete li mi molim te uraditi ovaj zadatak, ja stvarno ne znam kako da ga uradim, molim vas, ili samo sliku postavite bicu ja zadovoljna ma prezadovoljna..hvala vam puno ;)
 
Postovi: 259
Zahvalio se: 78 puta
Pohvaljen: 3 puta

Re: Sastavljanje kvadratne jednačine

Postod Daniel » Subota, 06. April 2013, 00:32

Hajde, napregni malo vijuge, možeš ti to. :) Milovan ti je uradio [inlmath]80\%[/inlmath] zadatka. Evo ti uputstvo i za preostalih [inlmath]20\%[/inlmath]:
Vietove formule znaš. Za kvadratnu jednačinu opšteg oblika[dispmath]ax^2+bx+c=0[/dispmath]glase[dispmath]x_1+x_2=-\frac{b}{a}\qquad x_1\cdot x_2=\frac{c}{a}[/dispmath]
Nagradno pitanje: :) Kako onda glase Vietove formule za kvadratnu jednačinu koja je ovde zadata, tj. [inlmath]x^2+px+q=0[/inlmath]? Toliko je jednostavno da neću da ti kažem. :P
E sada u ove izraze za [inlmath]a[/inlmath] i za [inlmath]b[/inlmath] koje ti je Milovan napisao, lepo umesto [inlmath]x_1+x_2[/inlmath] uvrstiš jednu Vietovu formulu, a umesto [inlmath]x_1\cdot x_2[/inlmath] uvrstiš onu drugu.
Pomoć: ako si sve uradila kako treba, onda ćeš dobiti
[dispmath]a=p\left(3q-p^2\right)[/dispmath][dispmath]b=-p^3[/dispmath]
Sada lepo formiraš jednačinu[dispmath]\left(x-a\right)\left(x-b\right)=0[/dispmath]uvrstiš ove vrednosti umesto [inlmath]a[/inlmath] i [inlmath]b[/inlmath], izmnožiš to i... eto ti jednačina koja se traži. :)

Treba da dobiješ rešenje[dispmath]x^2+p\left(2p^2-3q\right)x+p^4\left(p^2-3q\right)=0[/dispmath]
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Re: Sastavljanje kvadratne jednačine

Postod indira-aa » Subota, 06. April 2013, 19:27

Nagradno pitanje: :) Kako onda glase Vietove formule za kvadratnu jednačinu koja je ovde zadata, tj. [inlmath]x^2+px+q=0[/inlmath]? Toliko je jednostavno da neću da ti kažem. :P

[inlmath]-p[/inlmath] i [inlmath]q[/inlmath]?
Poslednji put menjao indira-aa dana Subota, 06. April 2013, 19:38, izmenjena samo jedanput
 
Postovi: 259
Zahvalio se: 78 puta
Pohvaljen: 3 puta

Re: Sastavljanje kvadratne jednačine

Postod Daniel » Subota, 06. April 2013, 19:33

Dabome. :mhm:
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Re: Sastavljanje kvadratne jednačine

Postod indira-aa » Subota, 06. April 2013, 20:38

[dispmath]a=p\left(3q-p^2\right)[/dispmath][dispmath]b=-p^3[/dispmath]

Ovo sam dobila :)

Treba da dobiješ rešenje[dispmath]x^2+p\left(2p^2-3q\right)x+p^4\left(p^2-3q\right)=0[/dispmath]

Ne dobijem ovo rjesenje, ima li neki drugi nacin za dobiti kvadratnu jednacinu, bez tog [inlmath](x-a)(x-b)[/inlmath], jer to nismo spominjali nikako, a ove [inlmath]x_1[/inlmath] i [inlmath]x_2[/inlmath] jesmo ;)
 
Postovi: 259
Zahvalio se: 78 puta
Pohvaljen: 3 puta

Re: Sastavljanje kvadratne jednačine

Postod Daniel » Subota, 06. April 2013, 21:02

To je samo stvar obeležavanja, ništa drugo. Možeš ih obeležiti i sa [inlmath]x_1'[/inlmath] i sa [inlmath]x_2'[/inlmath], bitno je samo da se po oznakama razlikuju od rešenja date jednačine. Milovan je uveo oznake [inlmath]a[/inlmath] i [inlmath]b[/inlmath], što mislim da je sasvim OK.

Ako hoćeš da vidimo gde ti je greška, možeš nam napisati kako si računala.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Re: Sastavljanje kvadratne jednačine

Postod indira-aa » Subota, 06. April 2013, 22:19

Da da, stvar obiljezavanja, to je ok, nego ja pitam moze li se neka druga formula koristiti da se dobije jednacina? :)

Ako hoćeš da vidimo gde ti je greška, možeš nam napisati kako si računala.

ja sam ovako racunala: [dispmath](x_1+x_2)\left((x_1+x_2)^2-3x_1x_2\right)=-p[/dispmath][dispmath]-p\left((-p)^2-3q\right)=-p[/dispmath][dispmath]-p\left(p^2-3q\right)=-p[/dispmath] to sve pomnozim s [inlmath]-1[/inlmath], pa imam: [dispmath]p\left(3q-p^2\right)=p[/dispmath][dispmath]p=p\left(3q-p^2\right).[/dispmath]
[dispmath](x_1+x_2)^2=q[/dispmath][dispmath](-p)^3=q[/dispmath][dispmath]q=(-p)^3[/dispmath]
Eeh sad imam: [dispmath](x-p)(x-q)=0[/dispmath][dispmath]\left(x-p\left(3q-p^2\right)\right)\left(x-(-p)^3\right)=0[/dispmath][dispmath]\left(x-p\left(3q-p^2\right)\right)\left(x+p^3\right)=0.[/dispmath] I dalje sta sam radila nije dobro to znam , pa sam ja to obrisala, i probala jos koji put ali ne ide, ne dobijem nikad isto rjesenje kao u tebe :/
 
Postovi: 259
Zahvalio se: 78 puta
Pohvaljen: 3 puta

Re: Sastavljanje kvadratne jednačine

Postod Daniel » Subota, 06. April 2013, 23:37

E, to! :) Sad već imamo nešto konkretno što možemo da prodiskutujemo. :thumbup:

indira-aa je napisao:ja sam ovako racunala: [dispmath](x_1+x_2)\left((x_1+x_2)^2-3x_1x_2\right)=-p[/dispmath]

Zbog čega si s desne strane napisala [inlmath]-p[/inlmath]? Milovan ti je lepo napisao formulu iz koje vidiš da je sve ovo jednako [inlmath]a[/inlmath] (jedno rešenje tražene jednačine), a ne [inlmath]-p[/inlmath] ([inlmath]p[/inlmath] je koeficijent date kvadratne jednačine i veze nema sa [inlmath]a[/inlmath]).

indira-aa je napisao:[dispmath](x_1+x_2)^2=q[/dispmath]

Isti slučaj – zašto [inlmath]q[/inlmath] s desne strane? Ovo treba da bude jednako [inlmath]b[/inlmath]. Inače je u eksponentu trojka, a ne dvojka.

indira-aa je napisao:[dispmath]-p\left(p^2-3q\right)=-p[/dispmath] to sve pomnozim s [inlmath]-1[/inlmath], pa imam: [dispmath]p\left(3q-p^2\right)=p[/dispmath]

Pogrešno množiš s [inlmath]\left(-1\right)[/inlmath]. Treba da pomnožiš ili samo [inlmath]p[/inlmath] a izraz u zagradi ne diraš, ili pomnožiš samo izraz u zagradi, a [inlmath]p[/inlmath] ne diraš.
Recimo, kad množiš izraz [inlmath]\left(a\cdot b\right)[/inlmath] sa [inlmath]c[/inlmath], to nije [inlmath]\left(c\cdot a\cdot c\cdot b\right)[/inlmath] (znači, ne množiš [inlmath]c[/inlmath] sa svakim od činilaca, već će to biti [inlmath]\left(c\cdot a\cdot b\right)[/inlmath] (znači, samo jedno množenje sa [inlmath]c[/inlmath].
Nemoj to mešati s množenjem binoma nekim članom, gde, zbog zakona distribucije, taj član treba množiti sa svakim sabirkom u binomu:
[inlmath]\left(a+b\right)\cdot c=\left(c\cdot a+c\cdot b\right)[/inlmath]

indira-aa je napisao:Eeh sad imam: [dispmath](x-p)(x-q)=0[/dispmath]

Ista stvar – zašto si u ovoj formuli pisala [inlmath]p[/inlmath] i [inlmath]q[/inlmath], kad treba [inlmath]a[/inlmath] i [inlmath]b[/inlmath]?

indira-aa je napisao:[dispmath]\left(x-p\left(3q-p^2\right)\right)\left(x+p^3\right)=0.[/dispmath] I dalje sta sam radila nije dobro to znam , pa sam ja to obrisala, i probala jos koji put ali ne ide, ne dobijem nikad isto rjesenje kao u tebe :/

I pored grešaka u postupku, sasvim slučajno si dobila ispravno rešenje. A oblik rešenja kao što sam ja napisao, dobila bi kad bi to sad izmnožila (znaš, pretpostavljam, množenje polinoma?)

indira-aa je napisao:Da da, stvar obiljezavanja, to je ok, nego ja pitam moze li se neka druga formula koristiti da se dobije jednacina? :)

Koliko je meni poznato, ne. :nene:
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Sledeća

Povratak na ALGEBRA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 22 gostiju


Index stranica • Tim • Obriši sve kolačiće boarda
Danas je Utorak, 06. Oktobar 2026, 21:04 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs