Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica ‹ OSTALE MATEMATIČKE OBLASTI ‹ ANALITIČKA GEOMETRIJA

Ugao izmedju dve prave

[inlmath]\left(x-p\right)^2+\left(y-q\right)^2=R^2[/inlmath]

Ugao izmedju dve prave

Postod Frank » Sreda, 05. Februar 2020, 21:03

Ugao izmedju pravih [inlmath]y=k_1x+n_1[/inlmath] i [inlmath]y=k_2x+n_2[/inlmath] se racuna po formuli (za tzv. orijentisani ugao)
[dispmath]\text{tg }\alpha=\frac{k_1-k_2}{1+k_1k_2}[/dispmath] ili (za tzv. apsolutni ugao)
[dispmath]\left|\text{tg }\alpha=\frac{k_1-k_2}{1+k_1k_2}\right|[/dispmath] Sad ne znam kad koristim prvu a kad drugu formulu tj. ne znam razliku izmedju njih, pa molim za objasnjenje.
https://SecreLocal.com - Chat Meet Girls - No Selfie - Anonymous Adult Dating - Secret Chat Dating
Frank  OFFLINE
 
Postovi: 503
Zahvalio se: 223 puta
Pohvaljen: 383 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+
  • +1

Re: Ugao izmedju dve prave

Postod Daniel » Četvrtak, 06. Februar 2020, 02:29

Frank je napisao:(za tzv. orijentisani ugao)
[dispmath]\text{tg }\alpha=\frac{k_1-k_2}{1+k_1k_2}[/dispmath]

Treba napomenuti da se, kod ovako napisane formule, orijentisani ugao računa od prave čiji je koeficijent pravca [inlmath]k_2[/inlmath] do prave čiji je koeficijent pravca [inlmath]k_1[/inlmath].
Ako bi stajalo [inlmath]\displaystyle\text{tg }\alpha=\frac{k_{\color{red}2}-k_{\color{red}1}}{1+k_1k_2}[/inlmath], tada bi se ugao računao od prave [inlmath]p_1[/inlmath] do prave [inlmath]p_2[/inlmath] (kao na priloženoj slici levo).

ugao izmedju dve prave.png
ugao izmedju dve prave.png (2.35 KiB) Pogledano 9674 puta

Orijentisan ugao se meri u CCW smeru (smeru suprotnom od smera kazaljke na satu). Na primeru na slici levo, orijentisan oštar ugao od prave [inlmath]p_1[/inlmath] do prave [inlmath]p_2[/inlmath] biće pozitivan, dok će (takođe slika levo) orijentisan oštar ugao od prave [inlmath]p_2[/inlmath] do prave [inlmath]p_1[/inlmath] biti negativan (jer da bi bio oštar, mora „preći“ put po smeru kazaljke na satu).
I zaista, dok će i u prvom i u drugom slučaju imenilac biti pozitivan ([inlmath]1+k_1k_2=1+1\cdot2=3[/inlmath]), u prvom slučaju će brojilac biti pozitivan ([inlmath]k_2-k_1=2-1=1[/inlmath]) pa će i orijentisan oštar ugao biti pozitivan, a u drugom slučaju brojilac će biti negativan ([inlmath]k_1-k_2=1-2=-1[/inlmath]), pa će tada orijentisan oštar ugao biti negativan.

Frank je napisao:ili (za tzv. apsolutni ugao)
[dispmath]\left|\text{tg }\alpha=\frac{k_1-k_2}{1+k_1k_2}\right|[/dispmath]

Pretpostavljam da si hteo napisati [inlmath]\displaystyle\text{tg }\alpha=\left|\frac{k_1-k_2}{1+k_1k_2}\right|[/inlmath].
(Naravno, ovde je isti đavo da l' u brojiocu piše [inlmath]k_1-k_2[/inlmath] ili [inlmath]k_2-k_1[/inlmath], zbog apsolutnih zagrada.)
Pošto je ovaj ugao neorijentisan, njegova vrednost je uvek nenegativna, i predstavlja ovaj „običan“ ugao na koji smo navikli u geometriji (slika desno).
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Re: Ugao izmedju dve prave

Postod Frank » Četvrtak, 06. Februar 2020, 15:03

Aha, a jel imaju neka posebna "pravila" kad se koristi prva, a kad druga formula?
https://SecreLocal.com - Chat Meet Girls - No Selfie - Anonymous Adult Dating - Secret Chat Dating
Frank  OFFLINE
 
Postovi: 503
Zahvalio se: 223 puta
Pohvaljen: 383 puta

Re: Ugao izmedju dve prave

Postod Daniel » Petak, 07. Februar 2020, 14:22

Ako se misli na orijentisani ugao, onda bi to trebalo u zadatku da bude naglašeno.
Više bih o tome mogao reći ako bih imao tekst nekog konkretnog zadatka koji ti stvara tu dilemu.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Re: Ugao izmedju dve prave

Postod Frank » Petak, 07. Februar 2020, 18:44

Evo na primer ovaj zadatak:
Naci jednacinu prave koja sadrzi tacku [inlmath]M(1,-3)[/inlmath] i sa pravom [inlmath]p\colon3x+2y-6=0[/inlmath] obrazuje ugao od [inlmath]45^\circ[/inlmath].
Moj nacin resavanja je sledeci:
Prvo sam jednacinu prave [[inlmath]p\colon3x+2y-6=0[/inlmath] pretvorio u eksplicitni oblik, kako bih odredio njen koeficijent pravca, [inlmath]k_2[/inlmath]
[dispmath]3x+2y-6=0[/dispmath][dispmath]y=-\frac{3}{2}x+3\;\Longrightarrow\;\enclose{box}{k_2=-\frac{3}{2}}[/dispmath] Sad ako sa [inlmath]k_1[/inlmath] obelezim koeficijent pravca prave [inlmath]s[/inlmath] ([inlmath]s[/inlmath]-jednacina prave koja se trazi) imam da je tangens ugla (orijentisanog) izmedju prave [inlmath]s[/inlmath] i [inlmath]p[/inlmath] jednak
[dispmath]\text{tg }\alpha=\frac{k_2-k_1}{1+k_1k_2}[/dispmath][dispmath]1=\frac{-\frac{3}{2}-k_1}{1-\frac{3k_1}{2}}[/dispmath][dispmath]1-\frac{3k_1}{2}=-\frac{3}{2}-k_1\hspace{5mm}/\cdot2[/dispmath][dispmath]2-3k_1=-3-2k_1[/dispmath][dispmath]\enclose{box}{k_1=5}[/dispmath] Primenom jednacine prave kroz tacku (u ovom slucaju tacka [inlmath]M(1,-3)[/inlmath] dolazim do trazene jednacine prave [inlmath]s[/inlmath]:
[dispmath]y-y_1=k_1(x-x_1)[/dispmath][dispmath]y+3=5x-5[/dispmath][dispmath]\enclose{box}{s\colon5x-y+8=0}[/dispmath] Medjutim u resenjima pise da postoje tacno dve prave koje zadovoljavaju oba uslova (da prolaze kroz tacku [inlmath]M[/inlmath] i zaklapaju ugao od [inlmath]45^\circ[/inlmath] sa pravom [inlmath]p[/inlmath])
Jednacine tih prava su sledece I:[inlmath]5x-y+8=0[/inlmath] i II:[inlmath]x+5y-14=0[/inlmath]
Ne znam kako su dosli do ove druge prave, jedino ako su ugao od [inlmath]45^\circ[/inlmath] posmatrali kao apsolutni, a samim tim koristili formulu [inlmath]\displaystyle\text{tg }\alpha=\left|\frac{k_1-k_2}{1+k_1k_2}\right|[/inlmath], a ne [inlmath]\displaystyle\text{tg }\alpha=\frac{k_2-k_1}{1+k_1k_2}[/inlmath].
https://SecreLocal.com - Chat Meet Girls - No Selfie - Anonymous Adult Dating - Secret Chat Dating
Frank  OFFLINE
 
Postovi: 503
Zahvalio se: 223 puta
Pohvaljen: 383 puta

  • +1

Re: Ugao izmedju dve prave

Postod Daniel » Subota, 08. Februar 2020, 20:36

Upravo zato. Ugao [inlmath]45^\circ[/inlmath] je neorijentisan, jer nigde u tekstu nije ni rečeno da mora biti orijentisan. Na slici je prikazana ta situacija:

ugao izmedju pravih.png
ugao izmedju pravih.png (3.09 KiB) Pogledano 9633 puta

Crveno je obeležena prava koja je data, plava prava je ona koju si ti dobio (njena jednačina je [inlmath]5x-y{\color{red}-}8=0[/inlmath], imaš grešku u jednom plusu), a zelena prava je to drugo rešenje. Kao što vidiš sa slike, ne postoji nijedan jedini razlog zbog kojeg zelena prava ne bi ispunjavala uslov zadatka.
Plava prava zaklapa s crvenom pravom ugao od [inlmath]45^\circ[/inlmath], ali isto tako i zelena prava zaklapa s crvenom pravom ugao od [inlmath]45^\circ[/inlmath].
Da je u zadatku trebalo odrediti pravu koja je u odnosu na datu pomerena za ugao [inlmath]+45^\circ[/inlmath], tada bi rešenje bila zelena prava.
Da je u zadatku trebalo odrediti pravu koja je u odnosu na datu pomerena za ugao [inlmath]-45^\circ[/inlmath], tada bi rešenje bila plava prava.

Frank je napisao:Sad ako sa [inlmath]k_1[/inlmath] obelezim koeficijent pravca prave [inlmath]s[/inlmath] ([inlmath]s[/inlmath]-jednacina prave koja se trazi) imam da je tangens ugla (orijentisanog) izmedju prave [inlmath]s[/inlmath] i [inlmath]p[/inlmath] jednak

Ako se govori o orijentisanom uglu, tada nije korektno reći „između prave [inlmath]s[/inlmath] i [inlmath]p[/inlmath]“, jer, kao što napisah u nekom od prethodnih postova, mora da se zna od koje prave, pa do koje prave se posmatra orijentisan ugao. Ovde si, konkretno, računao orijentisan ugao od prave [inlmath]s[/inlmath] do prave [inlmath]p[/inlmath] (od prave [inlmath]s[/inlmath] do prave [inlmath]p[/inlmath] orijentisan ugao bi bio [inlmath]+45^\circ[/inlmath], ali od prave [inlmath]p[/inlmath] do prave [inlmath]s[/inlmath] orijentisan ugao bi bio [inlmath]-45^\circ[/inlmath]).
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Re: Ugao izmedju dve prave

Postod Frank » Nedelja, 09. Februar 2020, 11:08

Daniel je napisao:Ako se govori o orijentisanom uglu, tada nije korektno reći „između prave [inlmath]s[/inlmath] i [inlmath]p[/inlmath]“, jer, kao što napisah u nekom od prethodnih postova, mora da se zna od koje prave, pa do koje prave se posmatra orijentisan ugao. Ovde si, konkretno, računao orijentisan ugao od prave [inlmath]s[/inlmath] do prave [inlmath]p[/inlmath] (od prave [inlmath]s[/inlmath] do prave [inlmath]p[/inlmath] orijentisan ugao bi bio [inlmath]+45^\circ[/inlmath], ali od prave [inlmath]p[/inlmath] do prave [inlmath]s[/inlmath] orijentisan ugao bi bio [inlmath]-45^\circ[/inlmath]).

Izgleda da sam ostao nedorecen. Kada napisem ugao izmedju pravih [inlmath]s[/inlmath] i [inlmath]p[/inlmath] mislim na orijentisani ugao od prave [inlmath]s[/inlmath] do prave [inlmath]p[/inlmath], a kada napisem ugao izmedju pravih [inlmath]p[/inlmath] i [inlmath]s[/inlmath] mislim na orijentisani ugao od prave [inlmath]p[/inlmath] do prave [inlmath]s[/inlmath].
Ono sto mi nije jasno je to sto ni u zadacima tipa "Naci ugao izmedju pravih [inlmath]s[/inlmath] i [inlmath]p[/inlmath] (naravno, date su jednacine pravih)" nije naglaseno da se trazi orijentisani ugao izmedju pravih [inlmath]s[/inlmath] i [inlmath]p[/inlmath], iako se trazi isti (opet ja bez konkretnog primera, ali mislim da, u ovom slucaju, nema potrebe za tim).
https://SecreLocal.com - Chat Meet Girls - No Selfie - Anonymous Adult Dating - Secret Chat Dating
Frank  OFFLINE
 
Postovi: 503
Zahvalio se: 223 puta
Pohvaljen: 383 puta

Re: Ugao izmedju dve prave

Postod Daniel » Nedelja, 09. Februar 2020, 21:12

Ako nije naglašeno da se traži orijentisani ugao, otkud onda znaš da se traži isti? :)
Definitivno je potreban neki primer, ne vredi pričati ovako napamet.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta

Re: Ugao izmedju dve prave

Postod Frank » Nedelja, 09. Februar 2020, 22:28

Naci ugao izmedju pravih [inlmath]y=3x[/inlmath] i [inlmath]y=-2x+5[/inlmath].
Ja sam i jednu i drugu pravu prebacio u eksplicitni oblik i odatle nasao koliko je [inlmath]k_2[/inlmath] i [inlmath]k_1[/inlmath], a potom primenio formulu [inlmath]\text{tg }\alpha=\frac{k_2-k_1}{1+k_1k_2}[/inlmath]. Dobio sam isto resenje kao i u zbirci, [inlmath]\alpha=\frac{\pi}{4}[/inlmath]. Medjutim, sad razmisljam, da sam primenio i formulu [inlmath]\displaystyle\text{tg }\alpha=\left|\frac{k_1-k_2}{1+k_1k_2}\right|[/inlmath] dobio bih isti rezultat.
https://SecreLocal.com - Chat Meet Girls - No Selfie - Anonymous Adult Dating - Secret Chat Dating
Frank  OFFLINE
 
Postovi: 503
Zahvalio se: 223 puta
Pohvaljen: 383 puta

  • +1

Re: Ugao izmedju dve prave

Postod Daniel » Ponedeljak, 10. Februar 2020, 14:15

Frank je napisao:a potom primenio formulu [inlmath]\mathrm{tg}\:\alpha=\frac{k_2-k_1}{1+k_1k_2}[/inlmath].

Znači, računao si orijentisan ugao.
To što si dobio pozitivnu vrednost, znači da je druga prava ([inlmath]y=-2x+5[/inlmath]) pomerena u odnosu na prvu ([inlmath]y=3x[/inlmath]) za ugao [inlmath]\frac{\pi}{4}[/inlmath] u smeru suprotnom od kazaljke sata – tj. u pozitivnom smeru.
Međutim, da je kojim slučajem prva prava bila [inlmath]y=-2x+5[/inlmath], a druga [inlmath]y=3x[/inlmath] (tj. da su međusobno zamenile mesta), tada bi primenom iste formule dobio ugao [inlmath]-\frac{\pi}{4}[/inlmath] (tj. druga prava bi bila pomerena u odnosu na prvu za ugao [inlmath]\frac{\pi}{4}[/inlmath] u smeru kazaljke sata – tj. u negativnom smeru).
Ovo je i logično, jer kad se posmatra orijentisan ugao između pravih, tada je od značaja koja prava je „prva“ a koja je „druga“.

Ali, primenom formule za neorijentisan ugao (koju je u ovom zadataku i potrebno primeniti), [inlmath]\text{tg }\alpha=\left|\frac{k_2-k_1}{1+k_1k_2}\right|[/inlmath], u oba slučaja bi se dobilo isto rešenje, [inlmath]\frac{\pi}{4}[/inlmath]. Dakle, kod neorijentisanog ugla između pravih, nema „prve“ i „druge“ prave, već su obe prave „ravnopravne“.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta


Povratak na ANALITIČKA GEOMETRIJA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Bing [Bot] i 17 gostiju

cron

Index stranica • Tim • Obriši sve kolačiće boarda
Danas je Ponedeljak, 05. Oktobar 2026, 08:41 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs