Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica MATEMATIČKA ANALIZA INTEGRALI

Integral s korenom trinoma

[inlmath]\int xe^x\mathrm dx[/inlmath]

Integral s korenom trinoma

Postod jovica » Ponedeljak, 21. April 2014, 13:07

[inlmath]\int\frac{1}{\sqrt{1+4x-x^2}}\mathrm dx[/inlmath], interesuje me samo jel se na kraju dobije pozitivan ili negativan [inlmath]\arcsin[/inlmath], i na krajupre nego sto ubacim smenu ja dobijem [inlmath]\int\frac{1}{\sqrt{\sqrt 5^2-(2-x)^2}}\mathrm dx[/inlmath], ja sam nasao isto da se taj oblik moze smatrati tablicnim, ali nisam siguran da li ga smem koristiti kao tablicni, pa me interesuje dokaz tog tablicnog integrala :)
jovica  OFFLINE
 
Postovi: 126
Zahvalio se: 44 puta
Pohvaljen: 1 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Integral s korenom trinoma

Postod Daniel » Ponedeljak, 21. April 2014, 13:54

jovica je napisao:interesuje me samo jel se na kraju dobije pozitivan ili negativan [inlmath]\arcsin[/inlmath]

Dobije se minus ispred arkus sinusa, ako na to misliš.

jovica je napisao:pa me interesuje dokaz tog tablicnog integrala :)

[dispmath]\int\frac{\mathrm dx}{\sqrt{\sqrt 5^2-\left(2-x\right)^2}}=\frac{1}{\sqrt 5}\int\frac{\mathrm dx}{\sqrt{1-\left(\frac{2-x}{\sqrt 5}\right)^2}}=-\frac{1}{\sqrt 5}\int\frac{\mathrm d\left(2-x\right)}{\sqrt{1-\left(\frac{2-x}{\sqrt 5}\right)^2}}=[/dispmath][dispmath]=-\int\frac{\mathrm d\left(\frac{2-x}{\sqrt 5}\right)}{\sqrt{1-\left(\frac{2-x}{\sqrt 5}\right)^2}}=-\arcsin\frac{2-x}{\sqrt 5}+c=\arcsin\frac{x-2}{\sqrt 5}+c=\arcsin\frac{x\sqrt 5-2\sqrt 5}{5}+c[/dispmath]
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Integral s korenom trinoma

Postod jovica » Ponedeljak, 21. April 2014, 14:04

zahvaljujem! :D
jovica  OFFLINE
 
Postovi: 126
Zahvalio se: 44 puta
Pohvaljen: 1 puta

Re: Integral s korenom trinoma

Postod jovica » Utorak, 22. April 2014, 01:51

a u tom 3 koraku, kako ste od [inlmath]x[/inlmath] napravili [inlmath](2-x)[/inlmath], ako ubacim smenu da je [inlmath]x=2-x[/inlmath] ja dobijem tako, ali zar se onda ne bi trebalo i [inlmath]x[/inlmath] u imeniocu zameniti sa [inlmath]2-x[/inlmath] ? :unsure:
jovica  OFFLINE
 
Postovi: 126
Zahvalio se: 44 puta
Pohvaljen: 1 puta

  • +1

Re: Integral s korenom trinoma

Postod Daniel » Utorak, 22. April 2014, 02:16

Ne, nismo od [inlmath]x[/inlmath] napravili [inlmath]\left(2-x\right)[/inlmath], već smo od [inlmath]\mathrm dx[/inlmath] napravili [inlmath]-\mathrm d\left(2-x\right)[/inlmath]. :)

To sme da se radi, jer je [inlmath]a\mathrm dx=\mathrm d\left(ax\right)[/inlmath], pa ako tu uzmemo da je [inlmath]a=-1[/inlmath], tada je [inlmath]-\mathrm dx=\mathrm d\left(-x\right)[/inlmath].

A takođe, pošto je [inlmath]\mathrm dx=\mathrm d\left(x+c\right)[/inlmath], ako uzmemo da je [inlmath]c=2[/inlmath], tada i [inlmath]\mathrm d\left(-x\right)[/inlmath] možemo pisati kao [inlmath]\mathrm d\left(2-x\right)[/inlmath].

Dakle, nije bila u pitanju nikakva smena, već samo korišćenje prethodno navedene dve osobine diferencijala.

Tebe, znači, možda buni ovaj korak:
[dispmath]\frac{1}{\sqrt 5}\int\frac{\mathrm dx}{\sqrt{1-\left(\frac{2-x}{\sqrt 5}\right)^2}}=-\frac{1}{\sqrt 5}\int\frac{\mathrm d\left(2-x\right)}{\sqrt{1-\left(\frac{2-x}{\sqrt 5}\right)^2}}[/dispmath]
Evo postupno:
[dispmath]\frac{1}{\sqrt 5}\int\frac{\mathrm dx}{\sqrt{1-\left(\frac{2-x}{\sqrt 5}\right)^2}}=\underbrace{-\left(-1\right)}_1\frac{1}{\sqrt 5}\int\frac{\mathrm dx}{\sqrt{1-\left(\frac{2-x}{\sqrt 5}\right)^2}}=[/dispmath][dispmath]=-\frac{1}{\sqrt 5}\int\frac{\left(-1\right)\mathrm dx}{\sqrt{1-\left(\frac{2-x}{\sqrt 5}\right)^2}}=-\frac{1}{\sqrt 5}\int\frac{\mathrm d\left(-x\right)}{\sqrt{1-\left(\frac{2-x}{\sqrt 5}\right)^2}}=-\frac{1}{\sqrt 5}\int\frac{\mathrm d\left(2-x\right)}{\sqrt{1-\left(\frac{2-x}{\sqrt 5}\right)^2}}[/dispmath]
Je l' OK sad? :)
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Integral s korenom trinoma

Postod jovica » Utorak, 22. April 2014, 03:02

ahaam, ja sam mislio da se, posto mi nije odgovarala ta smena [inlmath]x=2-x[/inlmath], da se radi smena sa [inlmath]\mathrm dx[/inlmath] mozda :DDD ali nisam imao pojma za te osobine diferencijala :D kapiram sada, hvala :)
jovica  OFFLINE
 
Postovi: 126
Zahvalio se: 44 puta
Pohvaljen: 1 puta

Re: Integral s korenom trinoma

Postod Daniel » Utorak, 22. April 2014, 09:23

Te osobine diferencijala se mogu i dokazati, na osnovu osobina izvoda:
[dispmath]\mathrm d\left(ax\right)=\left(ax\right)'\mathrm dx=a\:\mathrm dx[/dispmath][dispmath]\mathrm d\left(x+c\right)=\left(x+c\right)'\mathrm dx=\left(x'+c'\right)\mathrm dx=\left(1+0\right)\mathrm dx=\mathrm dx[/dispmath]
O ostalim osobinama diferencijala imaš u ovoj temi.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Integral s korenom trinoma

Postod jovica » Četvrtak, 24. April 2014, 00:24

ahm ,prilicno temeljno, mada ja nisam obracao posebno paznju na taj diferencijal, vec ga mehanicki prepisivao, sta on predstavlja uopste ?
jovica  OFFLINE
 
Postovi: 126
Zahvalio se: 44 puta
Pohvaljen: 1 puta

Re: Pojam diferencijala

Postod Daniel » Ponedeljak, 28. April 2014, 11:33

Diferencijal bi bilo vrlo teško objasniti u jednoj ili dve rečenice i zbog toga sledi malo duži odgovor. :) Na početku odmah da se ogradim, da ovo što ću napisati predstavlja tumačenje diferencijala kakvo potiče od Lajbnica i koje se danas smatra zastarelim, ali je najlakše za razumevanje.

Pojam diferencijala je bilo neophodno uvesti da bi se mogao definisati izvod funkcije. Izvod predstavlja meru nagiba funkcije u nekoj tački. Kada je funkcija linearna (tj. prava linija), nagib joj je u svim tačkama isti i određuje se tako što izaberemo dve proizvoljne tačke, uočimo razliku njhovih [inlmath]x[/inlmath]-koordinata ([inlmath]\Delta x[/inlmath]) i razliku njihovih [inlmath]y[/inlmath]-koordinata ([inlmath]\Delta y[/inlmath]) i njihov količnik, [inlmath]\frac{\Delta y}{\Delta x}[/inlmath], pružiće nam informaciju o nagibu te funkcije i on će predstavljati njen prvi izvod (koji je u svim njenim tačkama jednak).

Međutim, kada imamo neku nelinearnu diferencijabilnu funkciju, kao na slici, kako onda odrediti izvod u nekoj posmatranoj tački [inlmath]M[/inlmath]?

izvod.png
izvod.png (1.74 KiB) Pogledano 3043 puta

Da bismo odredili izvod u tački [inlmath]M[/inlmath], moramo funkciju aproksimirati linearnom funkcijom u nekoj okolini tačke [inlmath]M\left(x,y\right)[/inlmath], u kojoj tražimo izvod. Što je ta okolina manja, aproksimacija linearnom funkcijom će biti tačnija. U toj okolini izaberemo neku tačku [inlmath]M'[/inlmath] s koordinatama [inlmath]\left(x+\Delta x,\:y+\Delta y\right)[/inlmath]. Dakle, što je tačka [inlmath]M'[/inlmath] bliža posmatranoj tački [inlmath]M[/inlmath], tj. što su [inlmath]\Delta x[/inlmath] i [inlmath]\Delta y[/inlmath] manji, to će količnik [inlmath]\frac{\Delta y}{\Delta x}[/inlmath] manje odstupati od izvoda te funkcije u tački [inlmath]M[/inlmath] (treba primetiti da [inlmath]\Delta y[/inlmath] zavisi od [inlmath]\Delta x[/inlmath], tj. kako smanjujemo [inlmath]\Delta x[/inlmath], tako se automatski smanjuje i [inlmath]\Delta y[/inlmath]). Geometrijski gledano, sa smanjivanjem [inlmath]\Delta x[/inlmath], tetiva [inlmath]MM'[/inlmath] (na slici obeležena plavom bojom) sve će se više poklapati s tangentom na funkciju u tački [inlmath]M[/inlmath], a i sa samom funkcijom na segmentu [inlmath]MM'[/inlmath].

Naravno da [inlmath]\Delta x[/inlmath] ne treba smanjiti na samu nulu, jer bismo tada pri određivanju količnika [inlmath]\frac{\Delta y}{\Delta x}[/inlmath] imali deljenje nule nulom, što predstavlja neodređenu vrednost, a geometrijski gledano, tačka [inlmath]M'[/inlmath] bi se tada poklopila s tačkom [inlmath]M[/inlmath], pa ne bismo mogli govoriti o tangenti koja je određena tačkama [inlmath]M[/inlmath] i [inlmath]M'[/inlmath] – nagib takve tangente bi takođe bio neodređen, budući da bismo, zapravo, tada imali samo jednu tačku te tangente.

Upravo zbog prethodno navedenog, cilj nam je da [inlmath]\Delta x[/inlmath] smanjimo što više, a da ne postane nula. Znači, smanjimo na beskonačno malu vrednost, ali različitu od nule. E, ta beskonačno mala vrednost se zove diferencijal. Znači, kada pustimo da [inlmath]\Delta x[/inlmath] teži ka diferencijalu [inlmath]\mathrm dx[/inlmath], tada će količnik [inlmath]\frac{\Delta y}{\Delta x}[/inlmath] težiti količniku [inlmath]\frac{\mathrm dy}{\mathrm dx}[/inlmath], koji, po definiciji, predstavlja izvod funkcije:
[dispmath]y'\;\overset{\mbox{def}}{=\!=}\;\lim_{\Delta x\to 0}\frac{\Delta y}{\Delta x}=\frac{\mathrm dy}{\mathrm dx}[/dispmath]
Geometrijski gledano, to bi značilo da se tačka [inlmath]M'[/inlmath] beskonačno približila tački [inlmath]M[/inlmath], ali se ipak s njom nije poklopila. Čim su to još uvek dve različite tačke, kroz njih je moguće provući jednu pravu koja je njima određena i ta prava će biti tangenta na funkciju u tački [inlmath]M[/inlmath], budući da funkcija na segmentu [inlmath]MM'[/inlmath], zbog toga što je taj segment beskonačno mali, može da se posmatra kao linearna funkcija (naravno, pod uslovom da je funkcija u toj tački diferencijabilna, kao što smo i pretpostavili da jeste).



Sledi objašnjenje i uloge diferencijala u integralnom računu.
Znamo da integral neke funkcije predstavlja površinu ispod te krive, tj. površinu između krive i [inlmath]x[/inlmath]-ose. Takođe, znamo da unutar svakog integrala mora figurisati i diferencijal [inlmath]\mathrm dx[/inlmath]. Ali, zašto je to tako i kako smo do toga došli?

Posmatramo neku proizvoljnu funkciju kao na slici:

integral.png
integral.png (1.74 KiB) Pogledano 3043 puta

Bez upotrebe integrala, površinu bismo, aproksimativno, mogli izračunati tako što bismo za razne vrednosti nezavisne promenljive [inlmath]x[/inlmath], odvojene intervalima [inlmath]\Delta x[/inlmath], računali vrednosti funkcije i, zatim, površinu ispod funkcije bismo, u aproksimaciji, posmatrali kao zbir površina pravougaonika (žuto obeleženih na slici), čije visine predstavljaju vrednost funkcije u toj tački, a širine su im svima jednake i iznose [inlmath]\Delta x[/inlmath]. Odstupanje, tj. razlika stvarne površine i one površine koju na ovaj način odredimo, jednako je zbiru površina trouglova, na slici obeleženih plavom bojom. Ovako izračunata površina može se napisati u obliku sume:
[dispmath]P=\sum_{k=1}^nP_k=\sum_{k=1}^ny_k\cdot\Delta x[/dispmath]
Jasno je da će površine plavih trouglova, a samim tim i odstupanje, biti utoliko manje, ukoliko je manji interval [inlmath]\Delta x[/inlmath]. Međutim, kao i u prethodnom slučaju, [inlmath]\Delta x[/inlmath] ne smemo smanjiti na nulu, jer bismo tada imali beskonačno mnogo pravougaonika čija je površna nula (jer im je širina nula), pa bi to predstavljalo množenje beskonačnosti i nule, što je takođe neodređena vrednost. Umesto toga, pustimo da [inlmath]\Delta x[/inlmath] teži ka nekoj beskonačno maloj vrednosti ali koja nije nula, a to je diferencijal [inlmath]\mathrm dx[/inlmath]. Kada [inlmath]\Delta x\to\mathrm dx[/inlmath], tada vrednosti [inlmath]y_k[/inlmath] postaju kontinualne i pišemo ih kao [inlmath]y[/inlmath], a suma prelazi u integral:
[dispmath]P=\int y\:\mathrm dx[/dispmath]
Znači, integral možemo posmatrati kao beskonačnu sumu sabiraka [inlmath]y\:\mathrm dx[/inlmath] od kojih svaki ima beskonačno malu vrednost, zbog množenja sa diferencijalom [inlmath]\mathrm dx[/inlmath]. Zato, ako bismo pri pisanju integrala izostavili [inlmath]\mathrm dx[/inlmath] i napisali samo [inlmath]\int f\left(x\right)[/inlmath], što je vrlo česta greška, tada bismo, zbog toga što integral predstavlja beskonačnu sumu, imali beskonačno mnogo sabiraka [inlmath]f\left(x\right)[/inlmath] od kojih svaki ima konačnu vrednost, pa bi vrednost te beskonačne sume, tj. vrednost integrala, bila beskonačna.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Integral s korenom trinoma

Postod Milovan » Utorak, 29. April 2014, 00:01

Da se nadovežem na prethodno. Rad sa diferencijalom kao beskonačno malom veličinom je koncept koji potiče od Lajbnica, i koji je danas zastareo. U suštini, koncept infinitenzimalnih veličina ostao je još samo u nestandardnoj analizi. Iako je prilično praktičan, nesaglasan je sa Arhimedovom aksiomom (svojstvom) da se za svako [inlmath]a>0[/inlmath] može naći neko [inlmath]n[/inlmath] takvo da za proizvoljno realno [inlmath]b>0[/inlmath] bude [inlmath]an>b[/inlmath]. Ima još razloga, ovo je samo jedan od njih. Zbog toga ću napisati kratak uvod u nešto kompletniju priču.

Neka se vrednost nezavisno promenljive promeni sa [inlmath]x_1[/inlmath] na [inlmath]x_2[/inlmath], a vrednost funkcije sa [inlmath]y_2[/inlmath] na [inlmath]y_1[/inlmath]. Priraštaj nezavisno promenljive je [inlmath]\Delta x=x_2-x_1[/inlmath], a priraštaj same funkcije [inlmath]y=f(x)[/inlmath] je [inlmath]\Delta y=f(x+\Delta x)-f(x)[/inlmath].

Do pojma izvoda dolazimo kao granične vrednosti količnika ta dva priraštaja za [inlmath]\Delta x\to 0[/inlmath], kao što je u prethodnom postu i navedeno.

Diferencijal funkcije [inlmath]f[/inlmath] u tački [inlmath]x_0[/inlmath] je [inlmath]\mathrm dy=\mathrm df(x_0)=f'(x_0)\cdot\Delta x[/inlmath]. Kako je izvod u datoj tački konstanta, postaje jasno da je diferencijal linearna funkcija priraštaja (linearna aproksimacija priraštaja).

diferencijal (1).png
diferencijal (1).png (1.53 KiB) Pogledano 3032 puta

Na sledećoj slici je dato i geometrijsko tumačenje – priraštaj funkcije je [inlmath]\Delta y=BC[/inlmath], dok je diferencijal [inlmath]\mathrm{d}y=BD[/inlmath]. Dakle, to je šta on predstavlja geometrijski. Treba primetiti sledeću stvar – što tačke [inlmath]A[/inlmath] i [inlmath]C[/inlmath] budu bliža jedna drugoj, to će i [inlmath]BC[/inlmath] biti bliže [inlmath]BD[/inlmath]. One se neće skroz poklapati, ali će biti približno jednake kad [inlmath]A[/inlmath] teži [inlmath]C[/inlmath]. Drugim rečima, tada će diferencijal [inlmath]\mathrm{d}y[/inlmath] biti približno jednak priraštaju [inlmath]\Delta y[/inlmath].

Sledi i analitički dokaz. Posmatrajmo limes [inlmath]\lim\limits_{\Delta x\to 0}\frac{\Delta y-\mathrm dy}{\mathrm dx}[/inlmath]. Lako se pokazuje da je njegova vrednost:
[dispmath]\lim_{\Delta x\to 0}\frac{\Delta y-\mathrm{d}y}{\Delta x}=\lim_{\Delta x\to 0}\frac{\Delta y}{\Delta x}-\lim_{\Delta x\to 0}\frac{\mathrm{d}y}{\Delta x}=f'(x)-f'(x)=0[/dispmath]
Možemo odatle zaključiti da imenilac brže teži nuli. Dakle, kada [inlmath]\Delta x\to 0[/inlmath] onda i [inlmath]\Delta y-\mathrm{d}y\to 0[/inlmath], tj. [inlmath]\Delta y\to\mathrm{d}y[/inlmath].

Diferencijal [inlmath]\mathrm{d}y[/inlmath] je, dakle, približno jednak priraštaju funkcije [inlmath]\Delta y[/inlmath] kada [inlmath]\Delta x\to 0[/inlmath].

To je što se tiče diferencijala funkcije, a evo i za diferencijal nezavisno promenljive. Za njega važi:
[dispmath]\mathrm{d}x=\left(x'\right)\Delta x=\Delta x[/dispmath]
Prema tome, diferencijal nezavisne realne promenljive jednak je priraštaju te promenljive.

Pošto važi jednakost [inlmath]\mathrm{d}y=\mathrm{d}f(x_0)=f'(x_0)\cdot\Delta x=f'(x_0)\cdot\mathrm{d}x[/inlmath], izvod u datoj tački je [inlmath]f'(x_0)=\frac{\mathrm{d}y}{\mathrm{d}x}[/inlmath]. Time smo pokazali da se, umesto kao granična vrednost količnika priraštaja, izvod može definisati i kao odnos diferencijala.

Kao što se iz prethodnog svakako dalo naslutiti, iz definicija koje sam dao, diferencijal u opštem slučaju čak i ne teži nuli. Pomenuo sam da je diferencijal nezavisne promenljive jednak njenom priraštaju. Kako priraštaj može biti proizvoljan, tako je i sa diferencijalom. Slično, i vrednost [inlmath]\mathrm{d}y[/inlmath] ne mora da teži nuli. Međutim, kada [inlmath]\Delta x\to 0[/inlmath] onda važi i [inlmath]\mathrm{d}x\to 0[/inlmath] i [inlmath]\mathrm{d}y\to 0[/inlmath].
Korisnikov avatar
Milovan  OFFLINE
 
Postovi: 568
Zahvalio se: 356 puta
Pohvaljen: 704 puta


Povratak na INTEGRALI

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 6 gostiju

cron

Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Subota, 19. Septembar 2026, 20:24 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs